Aus für Plasma-Fernseher? oder wie lange gibt`s noch welche ?

[Qosmio]

Nur mal ein Bericht von mehreren ?

Ein Blick auf das Flachbild-TV-Angebot der Elektronikfachmärkte zeigt: Alles setzt auf LCD-Fernseher, während die einst hoch gepriesenen Plasma-Bildschirme immer mehr aus den Läden verschwinden. Neben Auslaufmodellen gibt es fast nur noch hochpreisige Riesen-Plasmas, die in kaum einem Wohnzimmer Platz finden. Was ist passiert? Lohnt sich jetzt noch der Kauf eines Plasma-Fernsehers? Und wie steht es mit den Nachfolge-Techniken?

Die Befürworter der Plasma-Technik haben mittlerweile einen schweren Stand. Ein Hersteller nach dem anderen hat binnen weniger Monate seinen Rückzug aus dem Plasma-TV-Geschäft angekündigt. Im Mai gab mit Pioneer der vorerst letzte große Hersteller seinen Ausstieg aus der Produktion bekannt. Zwar wird es weiter Plasma-Fernseher von Pioneer geben, aber die Produktion der Anzeigeeinheit (Panel) überlässt man künftig Panasonic. Grund für den Rückzug sind schlechte Verkaufszahlen: Pioneer rechnet für dieses Jahr mit 370.000 verkauften Plasma-Fernsehern und liegt mit dieser Vorhersage bereits 20 Prozent unter den Absätzen des Vorjahres.

Plasma-TV-Verkäufe brechen ein

Insgesamt brachen die Verkäufe von Plasma-Fernsehern rapide ein, während sich LCD-Geräte unverändert großer Beliebtheit erfreuen. Im letzten Jahr erreichte die Plasma-Technologie bei den weltweit verkauften Flachbildschirmen nur noch einen Anteil von 13 Prozent. Die Folgen: Plasma-Pioniere wie Fujitsu stellen die Produktion ein, manch anderer Hersteller sogar den Verkauf. Mit Loewe und jüngst LG-Philips konzentrieren sich bereits zwei große Vertreter auf den LCD-Markt.

http://computer.t-online.de/c/15/20/05/60/15200560,pt=self,si=0,topic=12297858.html

Aber wenn man sich Pioneer ansieht, dann steht hier genau Bullshit.

Die haben einfach mom mit die Besten Fernseher zur zeit am Markt, mit dem besten Schwarzwert, da kann kein LCD mithalten. Und die haben doch steigende Verkaufszahlen.. oder nicht ?
....so nun versteh ich den hier geschriebenen Blödsinn nicht, das kann doch nur eine Stattistik sein, aus lauter sinnlosen zahlen..oHäää

Also Jungs was meint ihr dazu ? wie lange gibt`s noch Plasmas  ?

[ovale]

Entscheidend ist doch in diesen Zeiten nicht unbedingt welche Technologie besser ist, sondern mit welcher Strategie man wieder Gewinne erwirtschaften kann.
Es gab in der Vergangenheit einige gute Technologien die dennoch aufgrund zu geringer Stückzahlen wieder eingestellt werden mussten. Dies könnte auch bei Plasma passieren wenn Panasonic auf die Notbremse treten muß.
Gruß
 

[minu]

Das ist schwer zu sagen . mindestens noch 5 Jahre .
Das mit den LCDs ist schon so noch in keinem Geschäft wurde mir zu einem Plasma geraten .
Und für mich steht auch dest das Pioneer es mit jedem LCD aufnehmen kann .
Eizig was langsam fehlt sind Eingefügte Bilder ( Aber Plasmas haben ja von haus aus weniger Probleme mit der Bewegungsunschärfe ) Was aber nicht heissen soll das es dort nicht auch noch Besser geht .
Finde es eigendlich schade den Plasmas haben ein sehr Schönes und Wahrmes Bild , aber die Masse will halt LCDs , was sicherlich auch dem Unwissen der Verkäufer zuzuschieben ist , Was dort manchmal für Mist erzählt wird  

Mfg
Minu

[Dreamcatcher]

Plasmas werden nur noch für High-End-Fans den relativ kleinen Markt dann beliefern. Die LCD werden weiter die Masse erobern und Plasma weiter verdrängen. OLEDs werden sich bei ganz kleinen Mini-Displays, Anzeigen oder Infoleisten durchsetzen, wo ein niedriger Stromverbrauch gefragt ist.

3D-Displays will auch kein Massenmarkt und die Blu-ray Disc wird sich auch nicht richtig durchsetzen, weil kein Ahhh-Effekt für den verwöhnten DVD-Käufer mit seinem 58cm-Röhren-TV oder 26" LCD-TV eintritt. Bekannte schauen aus 4 - 5m Entfernung auf so einem Teil... da brauche ich schon ein Fernglas.

Das ist meine Vermutung...

[minu]

Allso bei BD bin ich mir nicht ganz sicher glaube das könnte sich schon durchsetzten .
Weil jetzt der Sony BD350 Player schon für 130 Euro zu bekommen ist und die Preisentwicklung mich doch sehr an die DVD erinnert . Wenn sich der Preis weiterhin so senkt das BD Player unter 100 Euros zu bekommen sind und die Filme wegen dem Mehrverkauf auch Preislich attraktiver wird könnte es klappen
Mfg
Minu

[Qosmio]

Entscheidend ist doch in diesen Zeiten nicht unbedingt welche Technologie besser ist, sondern mit welcher Strategie man wieder Gewinne erwirtschaften kann.

Jepp sehe ich auch als mit mitschuldig“

1.) Plasmas sind nicht nur in der Anschaffung teurer, sondern auch im Unterhalt (verbrauchen bei gleicher Gröse mehr als das 1-2  fache eines LCDs an Strom).

2.) Werden sie wärmer und zwar deutlich.

3.) Was die Plasmas vollkommen disqualifiziert,  ist imho dass sich Standbilder immer noch irreparabel einbrennen/können und das ist kein schöner Anblick ... wenn man so viel Geld ausgibt möchte man das logischerweise nicht haben ...

Punkt 3 ist mit das Todesurteil für Plasmas ... LCDs müssen sich Bildqualitätsmäsig nicht mehr verstecken ... und haben sich vor allem im Büro als PC Bildschirme durchgesetzt, weil Standbilder sich nicht einbrennen/können.

Vielleicht liegts auch an der Lebensdauer! Die Meisten haben halt xxxxxxx Stunden angegeben, was bei normalen Gebrauch 10 Jahre entspricht oder  so was in der Art(hab die Zahlen nicht im Kopf).

 Allerdings bei ~10 Jahren Lebensdauer sollte man sich keine Sorgen machen, bis dort hin gibts eh schon wieder komplett was neues und bis dort hin kann ein LCD auch kaputt gehn.

Bis OLED oder Laser TVs zum Kaufen gibt wirds ja auch noch länger dauern....

Aber irgendwie widerspricht sich das alles.....

[itsapio]

Plasmas werden nur noch für High-End-Fans den relativ kleinen Markt dann beliefern. Die LCD werden weiter die Masse erobern und Plasma weiter verdrängen. OLEDs werden sich bei ganz kleinen Mini-Displays, Anzeigen oder Infoleisten durchsetzen, wo ein niedriger Stromverbrauch gefragt ist.

3D-Displays will auch kein Massenmarkt und die Blu-ray Disc wird sich auch nicht richtig durchsetzen, weil kein Ahhh-Effekt für den verwöhnten DVD-Käufer mit seinem 58cm-Röhren-TV oder 26" LCD-TV eintritt. Bekannte schauen aus 4 - 5m Entfernung auf so einem Teil... da brauche ich schon ein Fernglas.

Das ist meine Vermutung...

So vermute ich das auch.....bis auf die Blu-ray die jetzt erst so richtig anfängt zu boomen !!

[outlaw]

Das Problem bei Plasma´s ist wie die vorredner oben schon erwähnt haben... im vergleich zu LCD haben Plasmas in der heutigen zeit und mit der heutigen technik (auf die breite masse betrachtet) eben mehr nachteile als vorteile

viele meiner freunde und kollegen haben sich LCD-TV´s gekauft und es waren auch einige technik begeisterte dabei aber jeden den ich gefragt habe warum sie sich n lcd gekauft haben und kein plasma haben die gleiche antwort gegeben


ich selbst habe mir auch ein LCD-TV gekauft und bin voll und ganz zufrieden.

Die blu-ray disc wird auch noch kommen... davon bin ich überzeugt

[Willibald]

Habe mir erst vor ca. 10 Wochen einen 37-Zoll Plasmagerät von Panasonic (TH-37PX70) zugelegt und bin bei digitalem SAT-TV und über DVD bei 1080i-Skalierung am HDMI-Anschluss durch den Pioneer DV400 insgesamt sehr zufrieden. Der TV hatte mit Lieferung insgesamt 668 Euros  gekostet. Für den Preis gibt es keinen LCD-Fernseher mit dieser Bildqualität.
LCD-Geräte sind doch nur deswegen auf dem Vormarsch, weil jeder bekloppte Industriekonzern mit vom Weltmarkt eingekauften Materialien in China oder anderen Billigstlohnländern produzieren lässt.  Die wenigsten LCD-Verkäuferfirmen (so oder ähnlich muss man es wohl sagen) produzieren ja selbst. Das weis natürlich Otto-Normalo nicht. Und die diversen blödden Elektronikläden tuen mit ihrer Werbung (FullHD und so einen Quatsch) auch noch ihr übriges dazu. Die Plasmatechnologie ist wesentlich komplexer und deshalb auch nicht so einfach herzustellen. Der (meist) verdummte Konsument hat auch hiervon keinerlei Ahnung. Auch deshalb weil er einfach noch nicht begriffen hat, dass mit den hochauflösenden Produkten eine völlig neue Technologienorm mit Macht Einzug hält, er sich gedanklich aber immer noch im PAL-Zeitalter bewegt. Da den Märkten das Hemd näher ist als die Hose, wird dem Käufer das verkauft womit er sich im Laden anfreunden kann (sprich was bei HD-Material von Festplatte gut aussieht und schön billig ist). Das grosse Erwachen kommt bei denen dann zu Hause - bei meist analogem Kabelempfang und womöglich noch RTL II-Programm, sprich Sendequalität.
Aber richtig ist auch, dass sich nur das langfristig am Markt durchsetzt, was  profitabel hergestellt werden kann und sich auch verkauft. Und das ist leider zur Zeit wohl der LCD-Fernseher. Die wesentlichen bessere Alternative, das LED-Backlight-TV, ist momentan noch zu teuer für den Massenmarkt.
Das war, so glaube ich zu wissen, Anfang der 80er Jahre auch so mit Sonys Video 2000 und dem VHS-System. Sony war besser, hat aber aus Profitabilitätsgründen verloren.
Ich hoffe nur, dass die Elektronik meines TVs wenigstens 8-10 Jahre hält (meine 10 Jahre alte SONY-Röhre tut's immer noch - ohne einen einzigen Ausfall).
Dann gibt es TV-Technologien, von denen wissen wir heute noch nicht mal die Namen!

[Qosmio]

Und die diversen blödden Elektronikläden tuen mit ihrer Werbung (FullHD und so einen Quatsch) auch noch ihr übriges dazu. Die Plasmatechnologie ist wesentlich komplexer und deshalb auch nicht so einfach herzustellen. Der (meist) verdummte Konsument hat auch hiervon keinerlei Ahnung. Auch deshalb weil er einfach noch nicht begriffen hat, dass mit den hochauflösenden Produkten eine völlig neue Technologienorm mit Macht Einzug hält, er sich gedanklich aber immer noch im PAL-Zeitalter bewegt. Da den Märkten das Hemd näher ist als die Hose, wird dem Käufer das verkauft womit er sich im Laden anfreunden kann (sprich was bei HD-Material von Festplatte gut aussieht und schön billig ist).

Zu China Produktionsverlagerungen und produzieren in Billigst-Lohn-Länder, ...usw. sag ich mal lieber gar nichts mehr  aber klar Du hast natürlich recht.

Genau: wenn man durch einen Media Markt oder einen Saturn schlendert, und sich mal beraten lässt, dann könnte man den Eindruck bekommen das Plasma Fernseher langsam wirklich am aussterben sind. Überall LCD Fernseher und der Mitarbeiter  empefiehlt eigentlich auch immer einen LCD Fernseher, denn die sind Stromsparender und liefern ein besseres Bild?

Naja ich will jetzt garnicht zu sehr auf die Thematik einsteigen, aber den LCD Fernsehern wird wohl die Zukunft gehören. LCD Hersteller zeigen ja  auch mittlerweile das die LCD Fernseher auch in

Sachen PAL Darstellung und Schwarzwert durchaus mithalten können. Doch im Augenblick haben die Plasmas einen noch leichten Vorteil wenn es um Farbenbrillianz, Natürlichkeit, Schwarzwert und PAL Darstellung geht.

[minu]

Jo das ist so die Technologien nähern sich sehr .
Alte Vorurteile sind fast nicht mehr vorhanden .
Plasmas brenn ein und haben nachleuchten mit den neuen praktisch keine Probleme mehr mein 6080 hat noch nie auch nur 1s nachgeläuchtet trotz langem Zocken .
LCDs sind schlecht im Pal und bei schlechter zuspielung auch das haben sie langsam im Griff .

Aber da einfach mehr Hersteller aus kostengründen auf LCDs setzten wird die Technologie auch gewinnen .
Mir ist das Egahl da ich einen Tollen Plasma habe und bis der durch ist wird es sicherlich was ganz anderes geben oder LCDs sind mit den heutigen nicht mer vergleichbahr .

Mfg
Minu

[itsapio]

Das Problem bei Plasma´s ist wie die vorredner oben schon erwähnt haben... im vergleich zu LCD haben Plasmas in der heutigen zeit und mit der heutigen technik (auf die breite masse betrachtet) eben mehr nachteile als vorteile

Das kann man sehen wie man möchte, ich pers. halte weiter zu plasma.


Größe.... 60 Zoll, in dieser Größe ist noch kein LCD bezahlbar.

Bestes schwarz, natürlichere Farben , bessere Bewegungsschärfe.

Scharfes und  Kontrastreiches SD u HD Bild in dunkler Umgebung.

Bild bleibt von jeder Seite Scharf.

Kein Nachleuchten und keine Einbrenngefahr mehr.

Stromverbrauch nur geringfügig mehr wie bei vergleichbaren großen LCD"s, durch Stromsparmodus.

[ovale]

Das kann man sehen wie man möchte, ich pers. halte weiter zu plasma.


Größe.... 60 Zoll, in dieser Größe ist noch kein LCD bezahlbar.

jedem das seine, aber Bildschirme dieser Größe bleiben Exoten und die Stückzahlen fallen doch sehr gering aus.
Die meisten Leute werden doch eher 32 bis 42 Zoll kaufen wollen und da hat Plasma nicht viel zu bieten.
Nichts für ungut, Plasma ist sicherlich eine gute Technologie, aber es wird eine Technik für Freaks bleiben.
Allerdings finde ich es auch gut, daß es noch solche Leute gibt die Innovation vor das Preis Leistungsverhältnis stellen
Gruß

[minu]

Die meisten Leute werden doch eher 32 bis 42 Zoll kaufen wollen und da hat Plasma nicht viel zu bieten.

Gruß

Da bin ich mir nicht Sicher .
Denn alle die bei mir wahren egal wie alt oder sonst eher konservativ fanden den 60" exterm Geil .
Da kommt immer Was für ein Bild  Das will ich auch  So macht Fernsehen richtig Spass .
Und wenn ich dann den Beamer anwerfe mit ca  100" kommen sie aus dem Staunen garnicht mehr raus
Noch nie hatte jemand gesagt das er zu gross sei .
Und auch einige haben sich darauf einen neuen Flachbildschirm zugelegt und sind weg von der Röhre weil diese zu klein ist .
Einzig der Hohe Preis war der grund wieso sich diese nicht einen 60" geholt hatten , aber der wird mit der zeit Fallen sobald die grossen grössen auch nach Europa kommen und die massen steigen .
Meinen Vorgänger den 50" Pioneer hätte ich im Freundeskreis gleich 5 Mal verkaufen können .
Wenn die Leute mal auf den Geschmack gekommen sind wird es noch einige Grosse TVs mehr geben .
Auch vile  die jetzt einen 42" haben wollen beim nächsten einen 50" die die einen 50" haben einen 60"
Ich glaube das die Grössen der Bildschirme immer mehr zunimmt .
Mfg
Minu

[ovale]

Ich glaube das die Grössen der Bildschirme immer mehr zunimmt .
Mfg
Minu

das bezweifelt doch niemand. Aber die Preise sind doch in Europa noch unverschämt für diese Riesen, deswegen werden sie weiterhin ein Nischendasein haben.
Und in diesen schwierigen Zeiten wo die Firmen drastische Sparkurse fahren müssen werden manche Projekte nicht verwirklicht die vielleicht in 2007 noch möglich gewesen wären.
Ich weiß nicht wie lange es noch Plasmas geben wird ( und dies war ja eigentlich die Frage ) aber ich bin mir nicht sicher ob eine Firma wie Pioneer dies überleben kann. Und für Samsung und Panansonic wäre es doch zumindestens überprüfenswert sich nur auf Bestseller zu konzentrieren.
Gruß

[minu]

Gut ob dies Plasmas oder LCDs sind wohl eher LCDs sei dahingestellt .
Und ganz Klar sie müssen günstiger werden denn nur Freaks ( wie ich ) zahlen 6000 Euro für einen TV .
Für die Masse müsste der Preis unter 2000 Euro sinken .
Pioneer wird überleben da sie sich wieder Vermehrt um Player kümmern werden und ja auch schon LCDs Machen .

Aber um Zurück zum Tehma ich glaube auch das Plasma veschwinden werden es ist nur eine Frage der zeit .
Mfg
Minu

[ovale]

Für die Masse müsste der Preis unter 2000 Euro sinken .
Pioneer wird überleben da sie sich wieder Vermehrt um Player kümmern werden und ja auch schon LCDs Machen .

Mfg
Minu

2000 $ oder 2000 € wäre interessant für den Verbraucher, aber die Verluste für Pioneer wären noch größer als sie jetzt schon sind.
Die Aktie verlor seit März 83 % seines Wertes. Ich würde nicht auf eine gute Zukunft wetten.
( sorry alles Off Topic, ich halte jetzt den Mund  )

[minu]

Nicht nur die Von Pioneer  So jetzt lass ich es auch 
Mfg
Minu

[Qosmio]

Habe mir auch lange überlegt, ob ich mir einen als nächstes (größeren) einen Plasma- oder LCD TV kaufen soll. Da mir eine intakte Umwelt sehr am Herzen liegt, ist der Stromverbrauch eine wichtige Grösse für den Kaufentscheid. Auch wohl mit ein maßgebendes Argument wie lang es noch Plasmas gibt, um mal beim Thema zu bleiben 

so gut:
Aus diesem Grund habe ich mir ein Strommessgerät der Firma Brennenstuhl angeschafft. Zusammen mit einem Verkaufsberater habe ich im Interdiscount  diverse LCD und Plasmabildschirme auf deren Stromverbrauch hin untersucht.

Natürlich ist der Stromverbrauch abhängig vom Bild (es braucht mehr Strom um ein weisses Bild darzustellen) und bei den LCD auch vom Backlight (Stärke der Hintergrundbeleuchtung) klar.....

Aber es ist ganz klar ersichtlich geworden, dass Plasma Fernseher wahre Energiefresser sind. Vor allem die neueste Generation der Full HD Plasmas fressen massiv Strom - zu 470 Watt!!! bei einer Diagonalen von 106cm, währendem sich ein Sony Full HD LCD KDL-40W2000 102cm in der von mir gewählten Einstellung mit ca. 135 Watt begnügt.

Das ist dann doch 2-3 mal weniger als der Plasma! Wir haben auch einen Samsung F86BD Full Hd LCD 100Hz 102cm (glaube ich) geprüft, der in der gewählten dynamischen Bildeinstellung immer hin noch 230Watt brauchte - jedoch immer noch um einiges weniger als ein vergleichbarer Plasma. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie viel ein 50 Zoll (oder größer) Plasma wohl verbraten muss.

Heute sollte eigentlich jedermann klar sein, dass wir unbedingt unseren Energieverbrauch senken sollten um unseren Nachfahren eine möglichst intakte Umwelt zu übergeben. Unter diesem Gesichtspunkt stehen Plasma Fernseher genau so jetzt im Abseits   wie spritsaufende Offroader, die hier bei uns auf den Strassen eigentlich nichts zu suchen hätten.

Mir gefällt eigentlich das Plasma Bild mom.auch noch besser als LCD 

[itsapio]

Aber es ist ganz klar ersichtlich geworden, dass Plasma Fernseher wahre Energiefresser sind. Vor allem die neueste Generation der Full HD Plasmas fressen massiv Strom - zu 470 Watt!!! bei einer Diagonalen von 106cm, währendem sich ein Sony Full HD LCD KDL-40W2000 102cm in der von mir gewählten Einstellung mit ca. 135 Watt begnügt.

Das ist definitiv zu viel für einen 106cm Plasma, kann ich gar nicht glauben!

Ein 60 Zoll Kuro verbraucht bei eingeschaltetem Energiesparmodus nicht mehr als 270- 340 Watt.

Mir gefällt eigentlich das Plasma Bild mom.auch noch besser als LCD 

Bildlich und technisch sind die aktuellen pios schon Top 

[Dreamcatcher]

Zum Stromverbrauch: Auf meinem Samsung Plasma mit 42" steht etwas von max 380 Watt. Im Betrieb habe ich aber einen Verbrauch von ca.  100 - 170 Watt! Das zu den hohen Werten... 

Helligkeit: 40
Kontrast: 78

[Qosmio]

Im Betrieb habe ich aber einen Verbrauch von ca.  100 - 170 Watt! Das zu den hohen Werten... 

...........und am ersten Tag schuf Gott das Licht! 

Bildlich und technisch sind die aktuellen pios schon Top 

Klaro Chrisi, "recht haste" 

Pioneer ist noch ? der beste Produzent von Plasma Panels, laut meiner Infos haben sie aber aufgehört Plasmas zu produzieren, sollte die Info stimmen ?

Sie waren der Vorreiter der Plasma Technik und haben viel zum Plasma Erfolg beitragen, da sie die Technologie immer weiter entwickelt und erforscht haben.

Vor Monaten kam dann mal die Meldung, dass Pioneer aufgehört hat Plasma Panels selbst herzustellen und zu erforschen. Sie verbauen jetzt stattdessen Fremdpanels, oder in naher Zukunft

Oder anders gesagt, es gibt seit dem einen Plasma Produzenten weniger, dazu noch einer der besten.

zum Thema:

Und genau zu dem Zeitpunkt entstanden viele Diskusionen um die Zukunft der Plasma Technologie.

[ralf631]

Was noch dazu kommt man darf den nur hochkannt transportieren

[celle]

einen Verbrauch von ca.  100 - 170 Watt! Das zu den hohen Werten...

Du hast aber keinen FHD-Plasmas

Je mehr Pixel, desto höher der Verbrauch!

[Dreamcatcher]

Ok, da haste natürlich recht, Celle!

So, jetzt kippe ich mal etwas Benzin ins Feuer. 

Celle kennt das Dokument ja.

Plasma oder LCD - Den Gerüchten ein Ende
http://www.panasonic.de/file?elid=693720&filelink=/get/params_W0_MThtml_Dattachment/693720

ps: Gilt nur für LCD ohne LED-Backlight

Deswegen meine Aussage auch oben.