Neue Pioneer Kuro Plasma KRP-500/600A ab September

[itsapio]

@Horde

Kann ich nicht nachvollziehen ?!

Aber jedes Auge sieht und empfindet es eben anderst.

Ich sehe weder Ruckler,Phosphor-lag,Geisterbilder,Nachleuchten oder sonst was

Naja egal.....ist ja bald IFA...evt. siehst du dort was besseres das dir gefällt.


 






Hier noch was zum zukünftigen Heimkino Kuro-Projekt:

http://www.engadgethd.com/2009/08/19/pioneer-plots-a-kuro-less-future-in-the-home-theater-market/

http://www.twice.com/article/327682-Pioneer_Outlines_Strategies_For_Its_Post_Plasma_Era.php

[horde]

itsapio

Was kannst nicht nachvollziehen? Was hast getestet? Also Ruckler sollte man ohne Weiteres sehen. Phosphorlag hab ich bei den Filmen jetzt auch nie gesehen.

[itsapio]

Also Ruckler sollte man ohne Weiteres sehen

Sorry Horde .....habe bis jetzt noch keine Ruckler gesehen.

Schaue fast alle aktuellen BD"s aus der Videothek,da ist mir noch keine aufgefallen die ruckelt !

Achte jetzt extra darauf .  

Der LX91 ist halt ein wares Prachtstück

[goldfinger]

...
Phosphorlag hab ich bei den Filmen jetzt auch nie gesehen.

Hast du mal Sin City angeschaut? Da hatte ich starken Regenbogeneffekt. Den sah ich aber leider auch bei normalen Fernsehen mit dem 5090H von Pioneer, dass ich das Schmuckstück wieder zurückgeben mußte.

[horde]

itsapio

vielleicht haben wir hierbei einfach eine andere Schmerzgrenze. Ich komme damit leider nicht klar. Hast Du jetzt die Szene von Troy angeschaut?

goldfinger

Habe Sin City nicht auf den Pios getestet. Aber ja o.k., sah mal ganz kurz in kontrastreichen, bewegten Szenen eine Spur von Phoshphor lag.

[celle]

@horde

Vergiss es einfach. Plasma ist nichts für uns
Nächstes Jahr gibt es eine Fülle an schönen LD-LED-LCD-TV´s ...

[horde]

 

[itsapio]

Nächstes Jahr gibt es eine Fülle an schönen LD-LED-LCD-TV´s ...

LCD 

Warten wir lieber auf die neuen großen Kuro OLED.  

[horde]

Oh auf Pios OLEDs warte ich auch 

[itsapio]

@Horde

Habe hier mal ein Video hochgeladen von dem Kapitel.

Ausser das meine digi-cam nicht ganz richrig scharf stellt sehe ich hier keine Rucker.

Das einzige was mir aufgefallen ist das die BD ein paar Bildfehler mit sich bringt.


http://img190.imageshack.us/i/mov05532.mp4/

PS:

Versuche das später auch mal noch hochzuladen als Video.

[horde]

Hallo?? Chris???

Das sieht deutlich besser aus, als ich es beim Fachhändler gesehen habe. Es ist immer noch nicht smooth, aber viel besser als die Riesenruckelei, die ich gesehen habe. Eigenartig.. Was hast Du gemacht?

Der Film ist spitzer oder?

[itsapio]

@Horde

Film ist wirklich Affenstark !

Es Ruckelt bei mir nichts, nur leichte Bildfehler sind zu erkennen während des Filmes.

Also ist bei mir und meinen Augen ikl. meiner Wahrnehmung alles im Loot. 

Du siehst das halt ein wenig anderst.

Die Einstellungen des Kuros + LX91 sind so wie ich es weiter oben schon geschrieben habe.

Versuche die Aufnahme mal bei Zeit noch besser hinzubekommen, und stelle sie dann hier nochmal als Video rein.

[M5ster]

Hab ihn jetzt kurz testen (BD Troy) können unter Ladenlokalbedingungen (nicht sehr dunkel). Tolles Film-Bild, gute Farben, Kontrast und auch Schärfe.

Jedoch ging etwas gar nicht. Die BEwegungsdarstellung. Ruckelig und etwas flimmrig. Die Szene von Troy (vertikale Kamerafahrt über die landenden Schiffe der Griechen vor Troja): Das war übelstes Geruckel.. Sorry, aber der Z4500 mit 200Hz war absolut smooth dabei. Mir ist DER Punkt höchst wichtig und damit kann ich nicht leben..

Gruss

Horde

So, hab jetzt auch die Troy Blu-ray als Steel Book Edition da.
Von übelstem Geruckel kann bei der Szene auf meinem KRP-500A nicht die Rede sein, entweder bist du hypersensitiv, oder der Händler hat es vermasselt.

Hab die Szene auch mal abgefilmt, die Qualität der Videofunktion meiner Point & Click Digicam ist leider ziemlich besch....., aber sollte reichen um zu sehen, das von "übelstem Geruckel" nicht die Rede sein kann.
Ist mit 200Hz vermutlich noch etwas smoother, hab die Szene nicht im Direktvergleich mit MCFI gesehen, trotzdem ist es auf meinem KRP-500A sehr smooth, so das man bei der Szene wirklich nicht das Gefühl hat nativen Judder zu sehen.
Um ehrlich zu sein, in Natura ist in der Strandszene eigentlich überhaupt nichts zu sehen, was die Bezeichnung Ruckler wirklich verdient hätte, die ist auch mit nativer 24p Wiedergabe sehr flüssig.
Und nein, das ist kein 21:9 TV, auch wenn er im stockdunkeln Raum so aussieht.

Sind nur 43,9 MB.

http://archiv.to/?Module=Details&HashID=FILE4A9EA50282523

[horde]

Ich sehe die haben irgendwas falsch gemacht. Muss an den Playern gelegen haben.

Aber Dein Video zeigt dennoch ein ordentliches Ruckeln. Von flüssiger Wiedergabe kann definitiv auch keine Rede sein. Ist aber kein übelstes Geruckel. Das stimmt    So wie auf Deinem Video würde es mich sehr stören, nachdem ich flüssige Wiedergabe bei meinem X3500 gewohnt bin.

[minu]

Die Ruckler sind aber definitif von der Cam beim Aufnehmen .
So sieht es bei mir zumindest nie aus
Ruckler giebt es aber sie sind sehr selten und nur bei ganz bestimmten Kammera Schwenkgeschindikeit .
Mfg
Minu

[M5ster]

Die Cam nimmt es auch nicht mit 24fps auf, sondern mit 30fps, vielleicht macht das noch was aus, aber in Natura ist die Szene wirklich sehr smooth, wenn man das als Ruckler empfindet, muss man wirklich hypersensitiv sein.
Wirklich offensichtlicher nativer Judder ist sehr selten, wie Minu schon gesagt hat, aber wahrscheinlich nimmt man das auch anders wahr wenn man 24p immer mit voller FI schaut.
Ähnlich ist es ja auch umgekehrt, schaut man 24p nativ, reagiert man deutlich allergischer auf Soap Effekt und der Film wirkt sehr viel künstlicher, als auf jemanden der es immer so kennt.

[horde]

Der X3500 hat aber keinen Soap-Effekt. Da gibt es ganz anderes. Minu hat es ja bei mir gesehen.

[minu]

Ja allso ich habe ja beides im Beamer 100- 120 Hz mit Zwischenbildberechnung
Und den Pioneer im Nativen 24p
Aber das was ich bei deiner Aufnahme gesehen habe würde mich auch Stören es sieht in etwa so aus wie alls mein HDMI Schalter defeckt wahr .
Will hir haber um Goteswillen nicht dein Video Schlechtreden oder deine Cam . Aber es ist sau Schwehr und braucht vermutlich eine sehr sehr gute Cam das man das Bild in der Original Flüssigkeit aufnehmen kann . Eventuell ist es auch noch etwas am Umwandeln oder Puffern des Videos auf der Seite .

Was mich aber auch sehr intersieren würde was haben die dem Armen Horde da im Laden gezeigt und wieso merken die nicht das das Bild oder Film so beschissen ruckelt .
Und ich glaube das ich fast so Empfindlich auf die Bildruckler bin wie Horde .

mfg
Minu

[M5ster]

Bei der Cam gibts nicht schlechtzureden, die ist natürlich für Video grottig, ist halt eine kompakte Digicam für Fotos mit einer simplen Videofunktion ohne Einstellmöglichkeiten.
Da du ja selber einen Kuro hast, kennst du die Szene ja wahrscheinlich auch in Natura, da hat sich ja von 8G auf 9G vom Grundprinzip (3:3 PullDown @ 72Hz) nichts geändert.

Der X3500 hat aber keinen Soap-Effekt. Da gibt es ganz anderes. Minu hat es ja bei mir gesehen.

Den X3500 kenne ich nicht aus eigener Betrachtung, der X4500 hat einen satten Soap Effekt, aber grundsätzlich liefert jede FI Soap, je nach den Einstellmöglichkeiten mehr oder weniger.
Das liegt einfach in der Natur der Sache, in den Algorythmen und der Art wie eine FI neue Frames berechnet.

[minu]

Ja ich hatte den Film und kann mich nicht an Gross störrendes Ruckel erinnern
Dummerweisse habe ich ihn Verkauft alls ich Mein DVD BD samlung aufgeräumt hatte .
Sonst würde ich es mir nochmals genau ansehen .

Mfg
Minu

[minu]

So jetzt kann ich die Neugier nicht mehr zurückhalten habe Troy in aktion gefunden sollte am Wochenende da sein .
Dann werde ich das mal Testen .

Und versuche mal Videos zu machen mit dem Handy das kann 720p 24hz Videos machen  ob die Videos allerdings gut werden ? Bezweifle ich etwas aber zumindest sehe ich es dann wie es auf dem Kuro und Beamer wirkt
Mfg
Minu

[horde]

  der X4500 hat einen satten Soap Effekt

  verstehe Dich

Nein im Ernst: 24p ruckelt in meinen Augen und mit einer dezenten MCFI daneben ist der Fall klar, welchen ich nehme.

Ruckeln gewichte ich mit - 8, Soap gewichte ich mit - 2. Ist also Faktor 4 an Vorteil 

[itsapio]

Von übelstem Geruckel kann bei der Szene auf meinem KRP-500A nicht die Rede sein, entweder bist du hypersensitiv,

Doch,

horde ist extrem hypersensitiv  

er ist halt von seinem Sony LCD-  verwöhnt  

 

[itsapio]

Hier noch eine Szene aus dem Film PUSH von BD.

Smoother geht es nicht mehr.

http://img190.imageshack.us/i/mov05554.mp4/

[minu]

Heute hatte ich mal schnell zeit die Scene anzusehen .
Und muss sagen ja da ist das 24p ruckeln klahr zu erkennen und würde sagen es ist so zihmlich das schlimmste 24p ruckeln das der Pio hergiebt  es muss sich vorallem in den ersten 2-3 Secunden genau in der 24 Bilder aufnahme schwenkgeschwindikeit sein .
Ein Video erübrigt sich davon zu machen .
Mfg
Minu