PANASONIC Z1-Serie, Slim-Line-G12-NeoPDP, WiHD, 600Hz IFC Pro, DLNA, HD-MultiT

[celle]

Hier alle Infos und Erfahrungsberichte zur Panasonic Z1-Plasma-Serie! Kaufberatungsfragen und Vergleiche bitte in den großen VIERA-Plasma-TV-Thread für 2009!

Für viele Plasmafans das kommende Highlight. Ob es den Vorschlusslorbeeren gerecht wird, könnt ihr hier diskutieren. Aufgrund der neuen Panasonic-Fachhandelsstrategie mit "Knebelverträgen" wird das Gerät für viele Interessenten zunächst finanziell unerreichbar sein. Der Z1 ist auf dem Papier das bisher innovativste Panasonic-Plasma-Panel, aber auch nach langer Zeit wieder für Panasonic-Verhältnisse ungewöhnlich teuer.
Löblich; - Panasonic setzt nun endlich wieder auf gebürstetes silbernes Alu Abseits des Einheitsbrei in schwarzen Klavierlackplastik. In der Preisklasse und bei der anvisierten Kundschaft ist das sicherlich auch nötig gewesen.



http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/TV-Ger%C3%A4te/Viera+Plasma+TV/TX-P54Z1E/%C3%9Cbersicht/2297615/index.html

Daten

    * Ultraflaches Neo PDP G12 Full HD Panel
    * V-Real Pro 4 Signalverarbeitung und 600Hz IFC Pro
    * Multituner für DVB-S (HD), DVB-T und Kabel
    * Perfekt vernetzt: Wireless HD, VIERA Cast und DLNA
    * Eco Mode, Eco Link, bleifreies Panel und langlebig
    * THX, VIERA Link, VIERA Image V., Game Mode, 4xHDMI


Preise (UVP)

TX-P46Z1E - 5499 €
TX-P54Z1E - 6299 €

[Dean The Machine]

Hier mal eine Review aus Griechenland:
http://fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/plasma-tvs/1423-panasonic-tx-p46z11e.html

[Dean The Machine]

Noch eine Review:
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/06/08/Panasonic-Viera-TX-P46Z1-46in-Plasma-TV/p1

[Dean The Machine]

Neue Review:
http://www.whathifi.com/Review/Panasonic-TX-P46Z1/

[M5ster]

Oo, kommt ja bei Whathifi nicht gerade gut weg.

[hanspampel]

Hier auch ein Test in der HD+TV. Eins vorweg, hatte mir irgendwie mehr von dem Teil erhofft. Dachte eigentlich das das Teil mal zu den Pios aufschliessen würde.

http://www.hdplustv.de/download/HD200905_Test_Panasonic_z1.pdf

[hanspampel]

Hab gerade noch mal in älteren Ausgaben geschaut. Da hat der Pio 5090 zwar nur 83 Punkte, aber dafür im für mich entscheidenen Bild ganze 53 Punkte.
Ähnlich verhält es sich mit dem KRP500, Gesamt 80(wegen mangelhafter Ausstattung), Bild gar 54.

Zum Vergleich:

                        - Panasonic Z1              - Pioneer LX5090          - Pioneer KRP500-M

Aussttung/
Verarbeitung             20                                 18                              15

Benutzer-
freundlichkeit            15                                 12                              11

Wiedergabe-
qualität                    51                                 53                             54


Gesamtpunkte          86                                  83                              80

[M5ster]

Ist übrigends der KRP-M den die vor einer Weile getestet hatten, der hat halt nur 2 HDMI Eingänge, keine Lautsprecher ab Werk, u.s.w., ist halt ein Monitor.
Der KRP-500A ist nochmal einiges besser ausgestattet als der 5090H, mit 4 HDMI, Sensor der Umgebungslicht und Farbtemperatur dem Umgebungslicht anpasst, u.s.w., so das man bei dem dann eher von 19 Punkten bei der Austattung ausgehen könnte.
Dazu hat der KRP-A auch ein benutzerfreundliches Menü zum KRP-M, der ist für Studiomonitor Zwecke im Menü ausgerichtet, also keine Unterpunkte, alles auf einen Schlag, der KRP-A ist da wie der 5090H, also auch da 1 Punkt mehr als der KRP-M.
Dazu bewerten die wahrscheinlich Internet Widgets und Media Play Funktionsumfang, sowie Wireless höher als optimale Kalibrierungsoptionen.

Wenn man dazu noch bedenkt, dass ein 5090H für 2300,- zu bekommen ist, ist das nicht so dolle für den Z1 der kostet ja 2,5x so viel.

[hanspampel]

Das es der M war, war mir schon klar . Das würde aber an der Bildwertung nix ändern. Und auch vollkommen ausreichend. Brauche kein Boxen und sonst ein Schnickschnack.
Auch in dem Punkt das nix für den Pana spricht, geb ich dir vollkommen recht.

Optik ist nicht alles. Sieht man ja an den Edge-Sammys hanz gut. Geht auch zu Lasten der Quali.

Im Endeffekt geh eh immer nur nach der Bildwertung. Das ist das worauf es letztendlich ankkommt. Wenn ich mir da so ein paar Tests der Löwe LCDs ansehe(in der V-HV), krieg ich jedesmal das ko.... wenn ich mir die Wertungen ansehe. Habe immer tolle Gesamtwertungen, wenns  dann aber ins Detail geht, sprich Bildquali, schneiden die regelmässig unter aller Kanone ab.

Deswegen sollte man sich von den Zahlen auch nicht blenden lassen.

Also unterm Strich bleibt zum Pana wohl nur zu sagen das es ne schöne Techdemo ist die noch nicht ganz ausgreift ist. Vielleicht das nächst Jahr, wenn die die Rechte von Pioneer übernehmen bzw. umsetzen dürfen.

[M5ster]

Sowie ich das mitbekommen habe, besitzt Panasonic weder Rechte, noch Patente an Pioneer Know How oder Technologie, zumindest war das die Aussage des Panasonic Offiziellen bei dem Shootout, auf die Frage eines Zuschauers, siehe anderer Thread.
Ganz davon abgesehen hat der auch gesagt, dass Panasonics Hauptinvestment in die LCD Entwicklung und Produktion gehen wird.
Der hat zwar gesagt das er und die Firma felsenfest davon überzeugt sind das Plasma eigentlich die bessere Technologie ist, aber das der Markt ihnen diktiert wo sie zu investieren hätten.

Die werden zwar weiter Plasma bauen, aber ihre Hauptausrichtung wird jetzt LCD und sicherlich auch OLED Entwicklung sein.

[Dreamcatcher]

Wie damals bei Beta 2000 und VHS. Was hat gewonnen? ...nicht das bessere Verfahren.

[hanspampel]

Komisch, hatte das anders in Erinnerung. Pioneer hatte ja schon die Panels von Panasonic fertigen lassen.
War auch der Meinung das sie die Technik dann womöglich ab nächsten Jahr einsetzen dürfen.

Find den Artikel aber nicht mehr.

[M5ster]

Schau mal hier ab 3min30sec, dort fragt der Zuschauer zwar nicht exakt ob sie die Technik aufkaufen, sondern ob sie die TV Marke Pioneer aufkaufen, aber es kommen auch noch mehr Fragen dazu und das lässt zumindest herausblicken, das man 2010 kein Panasonic mit Kuro Tech erwarten kann zumindest das es da noch nichts Konkretes gibt. Wie er sagt wohl auch eine Kostenfrage, denn das Vordringen in die Bereiche ist äusserst kostenintensiv, was ja letztendlich auch ein Problem von Pioneer war, vollgestopft mit High Tech aber halt dementsprechend teuer zu produzieren, zusätzlich Standortnachteil Japan und die Technologie die sich schlechter verkauft, bei zu geringen Verkäufen und Spannen.
Allerdings sagt der auch, dass es da eventuell noch Diskussionen geben wird, er aber auch nicht weiss was letztendlich in Japan entschieden wird.

http://www.youtube.com/watch?v=czrssQc9EWg&fmt=18

Ist auch so göttlich wie der auf die erste Frage reagiert, der Zuschauer "Ich hab eine Frage zu Pioneer", der Panasonic Offizielle wiegelt ab, I'm sorry, so nach dem Motto muss das sein...
Gibt wohl Gerüchte, die er auch gehört habe, er könne da aber nichts zu sagen, er sagt aber auch das es zwei japanische Firmen gibt einschliesslich Panasonic, die gemeinsam  daran Interesse haben Pioneer als Marke im TV Bereich zu erhalten, aber er könne nicht bestätigen.
Also gibt es da wohl derzeit nichts Konkretes, zumal der auch ausserhlab der Entscheidungsebene steht, die harte Infos zu dem Thema als erste bekommen, der weiss es halt auch erst dann, wenn was entschieden ist und er darüber sprechen darf.


Jetzt mal wieder zurück zu Panasonic, hier gibt es das komplette Interview mit einem Panasonic Offiziellen zu den aktuellen Produkten, Zukunftsausblicken, u.v.m.

http://www.youtube.com/watch?v=E27j-_j852o&fmt=18

     <--- Teil 1

http://www.youtube.com/watch?v=2h8nQZZnc1E&fmt=18

  <--- Teil 2  über Viera Concierge Service

http://www.youtube.com/watch?v=czrssQc9EWg&fmt=18

    <--- Fragen und Antworten

[hanspampel]

Ja aber Du weisst ja, je mehr es dementiert wird um so mehr ist was dran. Was will Pioneer auch noch damit anfangen.
Die könnten es mit ins Grab nehmen ok. Denn ich glaube nicht das die jemals nochmal wieder kommen.

Oder man verscherbelt die Technologie an die Konkurrenz. Da könnte man noch ein wenig Profit raus tragen um den Schaden in erträglichen Massen zu halten.

[M5ster]

Irgendwas wird da sicherlich noch kommen, er sagt ja auch das Panasonic + eine andere japanische Marke Interesse daran haben die Marke Pioneer TV lebendig zu halten und das es wohl Gespräche gibt, er aber auch nichts konkret weiss was in Japan entschieden und verhandelt wird.
Es ist also alles denkbar, aber wohl nichts konkret.

[hanspampel]

Naja wird auf jedenfall spannend werden.

[Dreamcatcher]

Komisch, hatte das anders in Erinnerung. Pioneer hatte ja schon die Panels von Panasonic fertigen lassen.
War auch der Meinung das sie die Technik dann womöglich ab nächsten Jahr einsetzen dürfen.

Find den Artikel aber nicht mehr.

Ich bin auch der Meinung, da wurde was an Technik an Panasonic abgetreten.  Aber das soll erst die neuen NeoPDP Plasma für das Jahr 2010 betreffen.

Pioneer hat ja eine zusätzliche Panelschicht aufwendig bei den Panasonic-Panels noch draufgesetzt, da die Panasonics Probleme mit Nachleuchten und dem grünen Phosphor hatten/haben.

[snowmanch]

Na ja, ein Schmunzeln kann ich nicht unterdrücke. Biild 51 oder 53 Punkte, ist doch Hans wie Heiri.   

[itsapio]

Bei meinem Händler um die Ecke sollen die Geräte demnächst in die Ausstellung gehen,

da wo früher die tollen Pioneer Kuros standen. :'(

Werde bei Gelegenheit dann mal dort ein paar Bilder machen der Z1-Serie.

[celle]

Ganz davon abgesehen hat der auch gesagt, dass Panasonics Hauptinvestment in die LCD Entwicklung und Produktion gehen wird.
Der hat zwar gesagt das er und die Firma felsenfest davon überzeugt sind das Plasma eigentlich die bessere Technologie ist, aber das der Markt ihnen diktiert wo sie zu investieren hätten.

Das ist ein sehr interessante Aussage! Also sehen sie es nun auch ein, dass man mit Plasma allein nicht viel verdienen kann und keine Märkte hinzugewinnen kann. Damit kann man Plasma wirklich als Nische sehen, wenn Panasonic endlich auf LCD und hoffentlich forcierte OLED-Entwicklung umschwenkt. Der erste Pana 42" LCD hat mich da schon stutzig gemacht und dann erscheinen ja nächstes Jahr auch die 240Hz-LD-LED-TV´s (NeoLCD) von Panasonic, bei denen man selbst sagte, dass die Bildqualität sehr gut mit Plasma mithalten soll, hinzu kommen noch die ökonomischen Vorteile. Man muss sich ja auch nur deren Marktanteil anschauen. In den USA unter ferner liefen, deutlich abgeschlagen hinter Samsung, Vizio (!), Sony und Co...

Das kann eigentlich so nicht weitergehen, da man ja eigentlich ein Firmenriese wie Sony ist. In Japan liegen auch die LCD-Hersteller deutlich vorn (insbesondere Sharp) und Europa wird ebenfalls von Samsung und anderen LCD-Herstellern dominiert.

[M5ster]

Laut Experten im AVS Forum soll der Unterschied zwischen V und Z Serie nicht sehr gross sein, Panel scheint identisch mit G und V Serie, etwas gepimpt durch andere Beschichtung.
Insbesondere der subjektive Eindruck vom Schwarzwert soll bei Raumlicht besser sein, im dunklen Raum kein Unterschied im Schwarzwert.
Dürfte also bei Raumlicht etwas besser rüberkommen, angesichts der Preisdifferenz ist das mal abgesehen von besserer Austattung und dem sehr schicken edlen Design mit dem gebürsteten Alu, sowie der sehr viel flacheren Bauform allerdings sehr mager.
Ist halt eher ein Designobjekt, also interesant für Leute die sehr viel Geld für ein schickes, überdurchschnittlich hochwertiges Design ausgeben.

Mal ganz davon ab, hoffe ich aber das sich andere Firmen, wie Sony, oder Samsung an dem Z1 materialtechnisch für ihr Topmodell, oder wenigstens ein alternatives Topmodell ein Beispiel nehmen.
Das stört mich z.B. sehr bei Samsung, die bauen tolle TV's, aber nehmen sich ab der Oberklasse bis zum High End Modell nichts in der Anmutung, Wertigkeit, Design, sollten wenigstens ein Sondermodell in kleiner Auflage rausbringen, was den technologischen High End Aspekt mit High End Verarbeitung und Materialauswahl, wie auch Design kombiniert.

"I also spent some time with the Z1 today...including viewing it in a pitch black room. It does not have lower minimum luminance levels compared to the rest of the 12G Panasonics (and no where near 9G Kuros). The minimum luminance levels are the same as the other NeoPDPs. What it does have is a new color filter, outer glass (much thinner but not plastic like Pioneer and Samsung) and AR coating. The new color/AR coating makes the blacks look blacker than the other 12G Panasonics when there is light in the room. But again, they are by no means blacker in minimum luminance levels.

I definately like the brush aluminum (not silver) bezel. Very classy"


http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=16691495&postcount=34

[M5ster]

Das ist ein sehr interessante Aussage! Also sehen sie es nun auch ein, dass man mit Plasma allein nicht viel verdienen kann und keine Märkte hinzugewinnen kann. Damit kann man Plasma wirklich als Nische sehen, wenn Panasonic endlich auf LCD und hoffentlich forcierte OLED-Entwicklung umschwenkt. Der erste Pana 42" LCD hat mich da schon stutzig gemacht und dann erscheinen ja nächstes Jahr auch die 240Hz-LD-LED-TV´s (NeoLCD) von Panasonic, bei denen man selbst sagte, dass die Bildqualität sehr gut mit Plasma mithalten soll, hinzu kommen noch die ökonomischen Vorteile. Man muss sich ja auch nur deren Marktanteil anschauen. In den USA unter ferner liefen, deutlich abgeschlagen hinter Samsung, Vizio (!), Sony und Co...

Das kann eigentlich so nicht weitergehen, da man ja eigentlich ein Firmenriese wie Sony ist. In Japan liegen auch die LCD-Hersteller deutlich vorn (insbesondere Sharp) und Europa wird ebenfalls von Samsung und anderen LCD-Herstellern dominiert.

Das war zumindest die Aussage des Panasonic Offiziellen auf dem Shootout, denke ein logischer Schritt, wer am Markt vorbei produziert wird nicht überleben können.
Die werden zwar nach wie vor noch hochqualitative Plasmas bauen, aber ihr Main Investment geht in den LCD Bereich, b.z.w. neue LCD Werke, um mehr Masse zu verkaufen, um einfach Marktanteile auszubauen.
OLED sehen die sich vorne mit dabei, ich denke jede Firma die überleben will, muss OLED forcieren und eventuell auch im Forschungsbereich Joint Ventures eingehen, wer da den Zug verpasst ist früher oder später raus.
Ich rechne sowieso mit einer weiteren Konzentration auf wenige sehr grosse Konzerne in der Branche, das Survival of the fittest, ist auch dort noch im vollen Gange, ich denke aber das Panasonic dort gute Chancen hat.

[hanspampel]

Ich bin auch der Meinung, da wurde was an Technik an Panasonic abgetreten.  Aber das soll erst die neuen NeoPDP Plasma für das Jahr 2010 betreffen.

Pioneer hat ja eine zusätzliche Panelschicht aufwendig bei den Panasonic-Panels noch draufgesetzt, da die Panasonics Probleme mit Nachleuchten und dem grünen Phosphor hatten/haben.

Naja, dachte schon ich wer völlig bekloppt.

[M5ster]

AVF Review vom TX-P54Z1B

http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P54Z1B-Plasma-HDTV-Review.html

[hanspampel]

Hier ein Test auf der Area Seite

http://www.areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P54Z1E.shtml