Einsteiger benötigt dringend Eure kompetente Beratung

[Dreamcatcher]

Ich weiß, dass man bei Teufel 8 Wochen unverbindlich Probe hören kann. Aber das ist mir alles zu aufwändig und umständlich. Einen Laden., der Teufel und das KEF hat, wird es hier nicht geben. Nur die Teufel zu Hause anhören und die KEF im Laden wird auch nicht viel bringen.

Nur noch zur Info. Teufel vertreibt auch bei 3,2,1... meins! Die Lautsprecher.


Die kleineren AV-Receiver-Modelle reichen auch für dich vollkommen aus. Wichtig ist nur, dass die Lautsprecher auch optisch in die Umgebung passen und für den Hörplatz (in qm) ausreichen.

Teufel hat da eine kleine Liste online, welcher AVR wozu passt.

http://www.teufel.de/Magazin/Praxis/Geraeteempfehlung/index.cfm

Ich würde beim Motif 6 auch schwach werden.  Habe noch das gute alte Concept R und das wirkt optisch etwas schmal, aber der Sound ist bombastisch. 12J Garantie bei Teufel sind auch nicht zu verübeln. Wer bietet dir das schon?...

[minu]

Onkyos werden alle sehr warm haben aber auch keinen Lüfter
Der Pio wird sehr heiss  ?  hatte mal den 818 his der glaube ich der wurde überhaubt nicht warm
Mfg
Minu

[JonnyC]

Werde mal in der Bucht vorbeischauen. Die Teufelliste welcher AVR passt zu welchem System ist nicht wirklich hilfreich, denn für die Motiv 6 stehen alle Verdächtigen.  Also sowohl der Yamaha 565 wie auch der 765, der Onkyo 507 und der 607. Der Denon fehlt überall.
Die ConceptS wurden im Hifi-Forum den KEF 2005.3 gegenüber gestellt und befunden, dass letzere in einer höheren Liga spielen. Mir ist klar, dass ein eigener Hörvergleich nicht zu ersetzen ist. Dennoch würde mich interessieren, ob die Motiv6 bauartbedingt den KEFs vorzuziehen sind. Bezogen natürlich auf meinen Anwendungsbereich, also auch Audiohören über die angeschlossene Braun-Anlage, somit auch Schallplatte.
Klar, die Garantie ist ein Argument, aber für mich in dieser Preisklasse nicht unbedingt kaufentscheidend. Alle auf einmal werden nicht kaputt gehen und einen nach bei KEF auch üppigen 5 Jahren zu ersetzen, wird mich nicht umbringen.

Servus

[JonnyC]

Onkyos werden alle sehr warm haben aber auch keinen Lüfter
Der Pio wird sehr heiss  ?  hatte mal den 818 his der glaube ich der wurde überhaubt nicht warm

Also das schreiben diverse Tester. Er soll sogar dann ziemlich warm werden, wenn er nicht unter Last steht.

Audio Video Foto: Schwächen: mäßige Stereowiedergabe; Gerätedefekt bei Leistungsmessung an 3,2 Ohm; hörbares Lüftergeräusch; kein S-Videoanschluss.“

AudioVision: Leider macht die niedrige Verstärkerleistung im Mehrkanalbetrieb dem einen Strich durch die Rechnung.“

Hier

http://www.digital-zoom.de/guenstige/reviews-unterhaltungs-569604-B002C2V42M-3-Pioneer_VSX_919_AH_K_71_AV_Receiver_HDMI_Upscaler_1080p_USB_20_schwarz.html

sind neben den üblichen Jubelarien auch noch kritische Anmerkungen wie diese:

Besonders negativ finde ich 3 folgende Punkte:
- Das graphische OSD Menü kann nicht über die umständliche Bedienung und komplexe FB hinwegtrösten. Hier ist man weit weg von selbsterklärend und selbst als Besitzer von mehreren Pioneer Verstärkern in den 20 Jahren zuvor sitzt man mit dem Handbuch vor seinem Gerät
- Manche schreiben er würde warm werden. Das ist schlicht untertrieben. Nur eingeschaltet und ein wenig UKW hören, da fasst man kaum noch den darüber stehen DVD-Player an, selbst wenn er aus ist. Diese Blindleistung halte ich nicht für zeitgemäss. Zudem steht darunter mein Eigenbau-HTPC, der leiser ist als der Verstärker, wenn sein Lüfter (!!!) angeht.
- Der neue 919 spielt sicherlich etwas "leichter" auf, der alte 859 hatte aber definitv mehr Druck auch in tieferen Bereichen. Als Radio und CD Fan war der alte auch wesentlich besser, wenn es darum ging, den Stereo Klang über 5.1 in den Raum zu tragen. 

Es sieht wohl so aus, dass der 919 weniger für Audio-Hören geeignet ist, sehr warm wird, der Lüfter dann ziemlich laut wird und die Verstärkerleistung im Mehrkanalbetrieb wohl nicht die beste ist. Ob sich diese ´Nachteile bei mir bemerkbar machen würden, weiß ich natürlich nicht. Aber die kritischen Täne geben mir zu denken.

Ich muss mich jetzt mal mit den weiter oben empfohlenen Denons beschäftigen. Merkwürdig finde ich, dass die Yamahas hier nicht so die große Rolle zu spielen scheinen.

Servus

[JonnyC]

Ganz kurz: Ich habe heute im Saturn einen neuen (keinen Aussteller) Denon 1910 für 329,- bekommen. Am Montag werde ich mir bei meinem Händler das KEF 2005.3 und das 3005 SE anhören und mich dann entscheiden. Bin gespannt, ob sich das 3005 so viel besser anhört (werde Cinema und Audio hören), dass sich der Mehrpreis lohnt.
Servus

[Technik-Ahnungsloser]

Hallo Leute, ich würde noch einmal ganz gerne zu den TVs zurück kehren, denn das, was ich in diesem Thread bislang gelesen habe scheint mir von sehr vernünftigen /kenntnisreichen Teilnehmern zu stammen, will sagen: ich muss die Gelegenheit dieser Kompetenz nutzen und noch einmal die Bildgrösse ansprechen. Wenn man nun alles verstanden hat (echtes Feeling in HD etc. ist erst ab 50 Zoll möglich), aber auf "Teufel-komm-raus" max. einen 46 Zoller in seine Bude bekommt, was dann?
Alle bisherige "Vor-Ort-Seh-Tests" haben mich eher zu einem Plasma getrieben, als zu einem LCD/LED, weil mir einfach auch Schwarzdarstellung wichtig ist (und Umgebungshelligkeit bei mir kein Problem darstellt) - bin aber offen für Vorschläge (siehe mein Benutzername !).
Also, gebt mir einfach ein paar Hinweise - wichtig noch: der Kauf soll spätestens im Mai getätigt werden (vielleicht auch mit einem "Pre-Fussball-WM-Nachlass")...
schönen Dank vorab...

[hanspampel]

Hi
Also wenn Du nur eine 46er stellen kannst dann rück doch einfach näher an die Glotze ran.
Zu Deinen Sichtests, wo hast Du die denn gemacht? Im Media Markt und Co kanns ja anscheinend nicht gewesen sein. Da fällt man ja meistens auf die bunten und hellen Bilder der LCDs rein.

Jetzt wären viellecht noch ein paar Angaben zu Deinen Sehgewohnheiten nicht schlecht. Ob Du mehr in dunkler Umgebung schaust oder bei hellem Licht. Da Du ja anscheinend es auf den SW der Flats abgesehen hast muss man nicht unbedingt zum Plasma greifen. Gibt auch sehr gute LED LCDs mit local dimming die einen guten SW zeigen können. Toshiba SV685 oder LG LH9000 z.B.

Aber wenn Dir das Grossflöchenflimmern bei den Plasmas nicht aufgefallen ist, wäre das natürlich ne günstige Alternative. Da Du aber noch warten kannst würde ich Dir empfehlen noch ein Weilchen zu warten da ja jetzt die neuen Panas auf den Markt kommen.

Ach ja, ne Preisvorstellung wäre auch nicht verkehrt. So kann man von vornherein gleich ein paar Geräte ausschliessen.

[Technik-Ahnungsloser]

also, da bin ich wieder...
hier einige genauere Infos:
1.  "Zu Deinen Sichtests, wo hast Du die denn gemacht? Im Media Markt und Co kanns ja anscheinend nicht gewesen sein. Da fällt man ja meistens auf die bunten und hellen Bilder der LCDs rein. "  -  doch! genau da! Aber: ich bin Fotograf, bilde mir ein halbwegs korrekte Bilder beurteilen zu können und verbringe viele Stunden vor einem 30 '' von Apple... - zugegebenermassen aber eben in Sachen aktuelle TV ein blutiger Anfänger (habe immer noch eine Sony-Röhre) -  und vielleicht erklärt das, weshalb mir trotzdem die Plasmas gut gefallen haben...
2. Sehgewohnheiten: es ist kein Problem, bei mir abzudunkeln, ebenso kann ich sagen, dass ich nicht in einem Lichtdurchfluteten Raum fernsehe.
Ich fand eigentlich den TX-P 42GW10 von Panasonic ganz nett, aber zu klein - ich gebe zu dass ich nicht soooo viele Geräte gesehen habe, somit kann ich da auch nicht richtig mitreden - deshalb ja auch meine ernstgemeinte Anfrage und der Hinweis auf meinen Benutzernamen (ist kein Witz...)
3. Kohle: muss (!) unter 1500 bleiben, besser wäre 1300
schönen Dank...

[celle]

-  doch! genau da! Aber: ich bin Fotograf, bilde mir ein halbwegs korrekte Bilder beurteilen zu können und verbringe viele Stunden vor einem 30 '' von Apple... - zugegebenermassen aber eben in Sachen aktuelle TV ein blutiger Anfänger (habe immer noch eine Sony-Röhre) -  und vielleicht erklärt das, weshalb mir trotzdem die Plasmas gut gefallen haben...

Ich fotografiere selber und seltsam dass dir da Plasma besser gefällt - gerade wenn du auch zurecht von den sehr guten Mac-Displays sprichst. Für die Fotobetrachtung käme für mich kein Plasma in Frage (LCD finde ich da einfach brillanter und ruhiger und natürlich kann man auch die Farben kalibrieren, dass es eben nicht zu bunt ausschaut) . Wenn du ein Mac-Ähnliches Bild suchst musst du eigentlich zu LCD greifen. Sichttests in den MM kann man vergessen. Die häuslichen Bedingungen sind andere und man stellt dort auch die TV´s anders ein.
Für Fotografen bezüglich Farben empfehlenswert sind die LG- und JVC-LCD´s. JVC unterstützt gar den erweiterten Adobe-Farbraum.
Der Panelkontrast und SW ist bei den Panels von Samsung, Sharp und Sony aber deutlich besser und die können schon nur mit CCFL-Backlight recht gut mit Plasma mithalten. Die Samsung-Geräte kann man auch sehr gut farbkalibrieren. Bei LG sollte man, wenn es einem wirklich so wichtig ist, auf Local-Dimming LED-Geräte ausweichen, die den schlechteren Panelkontrast kaschieren können.

Ich will dich aber nicht von Plasma abbringen, wenn es dir besser gefällt, dann probiere es erst einmal damit. Die Farben sind es jedenfalls nicht, die mich an denen stören. Am besten wäre eigentlich eine Mischung die die Vorteile beider Techniken vereint - das wäre dann wohl OLED...

In deinem Mac-Display steckt aber letztendlich auch nur ein herkömmliches LC-Panel. In Sachen Bewegungsschärfe, Kontrast und SW sind die modernen LCD-TV´s dem Mac-Display gar deutlich überlegen.