Einsteiger benötigt dringend Eure kompetente Beratung

[M5ster]

Wenn du den Preis für einen KRP-500A nicht bezahlen willst, dann würde ich an deiner Stelle versuchen noch einen der letzten PDP-LX5090H zu bekommen, der ist vielleicht 400,- teurer als das Angebot deines Händlers zum 508D.
UVP vom PDP-LX5090H liegt bei 2799,-, sollte aber für 2400,- bis 2500,- zu bekommen sein, wenn man überhaupt noch einen kriegt.
Dafür hast du dann aber auch die neuste, letzte und beste Kuro Generation, besseren Schwarzwert und Kontrast, PWM Noise weiter reduziert, Ethernet Anschluss, DVB-S2 Tuner u.s.w..
Der 508D ist ein 8G Kuro, also eine Generation vor dem PDP-LX5090H und KRP-500A.
Die 8G Kuros haben zwar auch immer noch eine tolle Bildqualität, aber einen 5090H würde ich definitiv vorziehen.
Die 8G Kuros, wie der 508D sind Ende 2007 released worden, der 5090H im Sommer 2008 und der KRP-500A Ende 2008.
Aktuelle Generation 2008/2009 = 9G Kuros (KRP-500A, KRP-500M, PDP-LX5090H und das Ganze nochmal in 60 Zoll)
Ist also nicht das gleiche Panel, sondern ein Modell aus der Vorserie, der 508D ist aus der 2007/2008 Serie.

Würde mal hier im Hifi Forum nachfragen, ob noch jemand einen Händler mit einem neuen 5090H kennt.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-139-2453-61.html

Alternativ kannst du auch mal bei diesem Händler anrufen, das ist einer der grössten Pioneer Händler in Deutschland, auch offizieller Pioneer Online Versender.
Kenne den Händler selber und der ist seriös, eventuell bekommst du dort noch einen PDP-LX5090H.
Solltest dich aber auch dort beeilen, sollte der keinen 5090H mehr haben, frag halt was der für den KRP-500A haben will.
Der lässt sicherlich auch noch etwas mit sich handeln, frag einfach nach Herrn Ludwig.

http://www.pioneer-hightechcenter.de/

Wenn du jetzt wirklich einen Pioneer 9G Plasma haben willst, solltest du dich aber sehr beeilen, es gibt nur noch sehr wenige neue 9G Kuros, häufig nur noch Vorführmodelle in den grossen E-Märkten.
Dazu sind die Preise teilweise wieder angezogen, vor ein paar Wochen hättest du selbst einen KRP-600A für 3800,- bekommen können.


Das ist die offizielle Liste der Unterschiede zwischen einem PDP-LX5090H der 9. Generation und einem 508D der 8. Generation.

# 5x deeper blacks for improved contrast ratio
# panel is 1.2" thinner and 10 pounds lighter
# new redesigned remote control
# improved Graphical User Interface (GUI)
# clear-QAM tuner
# HDMI 1.3 now with Deep Color support
# three more aspect ratio settings (Auto & Wide modes)
# inputs labels can now have custom names
# automatic 3:2 pulldown @ 60Hz for PureCinema 72Hz mode
# light sensor for optimum video mode
# DLNA Home Media Gallery (HMG) via Ethernet and USB
# energy save modes
# energy star compliant (less than 1W standby)


Wenn du einen Händler in Schweden hast, wo du den KRP-500A noch bekommen kannst für 2850,-, dann ist das sicherlich ein sehr guter Deal.
Ist halt nur die Frage wer dann der Ansprechpartner bei einem Garantiefall ist.
So oder so sollte man sich beeilen wenn man noch einen 9G Kuro haben will.

[itsapio]

Nein die Panels sind nicht die gleichen.

Beim 508D ist noch das ältere 8G Panel verbaut.

Der LX5090H und der KRP haben das letzte gebaute 9G Panel von Pioneer mit dem höchsten Kontrast und dem tiefsten Schwarzwert.

Die letzten 9G Kuros haben zudem eine neue Menüstruktur,sind etwas flacher + dem HD Sat Tuner verbaut+Lan.

Beim LX508D mußt du dir noch ein Sat oder Kabel HD Receiver kaufen, wen du HDTV sehen möchtest.

Möchtest du noch so ein Schmuckstück kaufen,würde ich mich aber sputen,

sie werden langsam rar bei den Händlern.

Die Produktion der letzten 9G Kuros ist ja schon lange eingestellt.

[JonnyC]

Hallo,

nochmals danke für die guten Tipps. Zwischen den Zeilen lese ich heraus, dass dem KRP-500A der Vorzug ggü. dem PDP-LX5090H gegeben wird. Mir gefällt ersterer auch besser, da er doch deutlich flacher ist und bei einer gesonderten Mediabox leichter Zusatzgeräte angeschlossen werden können, wenn das Panel dicht an der Wand hängt. Allerdings ist der Preisunterschied von ca. 1.000,- EUR schon heftig, sind die Geräte, was man so liest, technisch nahezu identisch. Die im Hifi-Forum angegebenen Adressen scheinen abgegrast zu sein (kein Wunder, bei dem regen Thread).

Irgendwie packt mich das Jagdfieber, Produkte, die nicht mehr oder nicht mehr lange zu bekommen sind, nach denen aber dennoch eine Nachfrage besteht, machen den kauf spannend. Ich werde hier beim örtlichen Pioneer-Händler mal fragen. Der PDP-LX5090H hängt oben im Mediamarkt komplett mit Fuß und Lautsprecher für 2.500,-. Allerdings ist das ein Vorführgerät, jedenfalls war er am Samstag aufgestellt und im Betrieb. Da käme es auf die Anzahl der Betriebsstunden an, wobei man das glauben muss, was der Verkäufer erzählt. Ein neuer wäre mit schon lieber.

Servus

[M5ster]

Wie gesagt, frag mal im Hifi Forum Pioneer Preis Thread (oben verlinkt) nach, ob jemand einen Händler mit neuen 5090H im Raum München kennt.
Oder ruf mal bei dem von mir verlinkten Händler an, das ist der grösste offizielle Pioneer Händler in Deutschland, Premium Händler, Premium Plus Händler und offizieller Pioneer Online Händler, wovon es nur sehr wenige gibt.
Bei Online Kauf hättest du auch 14 Tage Rückgaberecht, ist also in dem Sinne kein grösseres Risiko.
In jedem Fall sollte man nur von offiziellen Pioneer Händlern kaufen, nur da gewährt Pioneer Garantie, bei nicht offiziell lizensierten hast du zwar gesetzliche Gewährleistung, aber beim Servicefall stellen die sich dann halt schon eher an, oder berechnen die Anfahrtskosten.
Kannst auch auf der Pioneer Homepage Händler im Raum München anzeigen lassen und die abtelefonieren.

(Unter dem Suchfeld Händlersuche) http://www.pioneer.de/de/products/index.html

Bei KRP-500A muss man unterscheiden.
Pioneer hatte für die 10G Kuros, die 2009 erscheinen sollten (wurden eingestellt) schon Teile vorproduziert, Treiber Platinen mit Panel Ansteuerungssoftware (eine Art Bios) und PDP Module.
Alle KRP-500A und KRP-500M Modelle die in 2008 produziert wurden, haben diese 10G Treiber Platinen und PDP Module verbaut.
Dadurch haben alle 2008er KRP-500A und KRP-500M Modelle nochmals einen besseren Schwarzwert, soll circa nochmal 3x niedriger sein als bei allen anderen 9G Kuros, einschliesslich der KRP-500A und KRP-500M Modelle die in 2009 produziert wurden.

Ansonsten unterscheiden sich PDP-LX5090H und KRP-500A durch die Gehäusetiefe, die Mediabox, dazu hat der KRP-500A noch einen verbesserten Sensor.
Der PDP-LX5090H hat einen Umgebungslichtsensor der im Optimum Modus das Bild (den Kontrast) dem Umgebungslicht anpasst.
Der KRP-500A hat ebenfalls diesen Umgebungslichtsensor, hat aber zusätzlich noch einen Farbtemperatursensor, beim KRP werden im Optimum Modus Kontrast und die Farbtemperatur dem Umgebungslicht anpasst.
Dazu haben die KRP's noch eine ISF Auto Funktion, dort wird eine ISF Kalibrierung mit dem Sensor kombiniert und Umgebungslicht wie auch Farbtemepratursensor auf Basis der ISF Kalibrierung dem Umgebungslicht angepasst.
Richtig eingestellt braucht man das aber nicht, ist eine nette Spielerei, mehr nicht.
Videoprocessing soll beim KRP-500A auch etwas besser sein, da gibt es aber keine offiziellen Aussagen von Pioneer zu.

Wenn du also noch einen KRP-500A mit Produktionsdatum 2008 bekommst, dann ist der nicht nur in der Gehäusetiefe und in der Austattung besser, sondern hat auch einen nochmals besseren Schwarzwert.
Das Produktionsdatum steht auf der Rückseite des TV's.
Relevant ist das allerdings nur noch im komplett abgedunkelten Raum, wenn man auch im dunklen Raum schaut, ist ein KRP-500A aus 2008 vorzuziehen, da noch etwas besserer Schwarzwert.


Kannst du auch hier nochmal nachlesen.

http://www.hdtv-space-forum.de/pioneer/neue_pioneer_kuro_plasma_krp500600a_ab_september-t2113.0.html;msg32394#msg32394


Ansonsten hast du hier noch ein paar Tests vom KRP-500A

http://audiovision.de/Test-Archiv/Tests/2009/01/Test-Pioneer-KRP-500-Plasma-TV-fuer-4300-Euro

http://www.avforums.com/reviews/Pioneer-KRP-500A-Review.html

http://www.televisions.com/tvs/pioneer-televisions/pioneer-plasma-tvs/Pioneer-KRP-500.php

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/12/23/Pioneer-Kuro-KRP-500A-50in-Plasma-TV/p1

[JonnyC]

DANKE! Ich werde berichten, was die Jagd erbracht hat.

Servus

[JonnyC]

So, nun darf abgestimmt werden: 

Ich könnte nun beide Geräte vom Pioneer-Fachhändler kaufen:

PDP-LX5090H für 2.399,-
KRP-500A für 3.100,-

Gewissensfrage nun: Welchen nehmen? Kurze Begründung, wer mag, wäre schön.

Der Pioneer-Spezialist sagte mir folgendes: Der KRP-500A sei das wirklich letzte Modell der Kuro-Reihe, also später entwickelt/vermarktet worden als der PDP-LX5090H. Neben den Vorteilen der geringeren Bautiefe und der gesonderten mediabox (man kommt an die Anschlüsse besser dran, wenn das Ding an der wand hängt), soll die Elektronik nochmals modifiziert und verbessert worden sein. Ich nehme an, damit meint er das, was M5ster schon gesagt hat, nämlich dass der KRP-500A wohl bereits das 10g-Panel hat. Er hatte leider noch einen anderen Kunden im Laden, der eher da war als ich. Er wird mir das morgen ausführlich erläutern.

Mir stellt sich natürlich die Frage, ob das alles den Unterschied von immerhin 700,- EUR wert ist. Bin gespannt, was Ihr dazu meint (obwohl ich aus den vorangegangen postings die Antwort letztlich schon heraus lesen kann).

Servus

[M5ster]

Wie schon gesagt, 10G Treiber Platinen und PDP Module haben nur die KRP-500 Modelle, die noch in 2008 produziert wurden. (steht auf der Rückseite des Gerätes)
Für die KRP-500er Modelle die in 2009 gebaut wurden trifft das nicht zu, siehe Link den ich vorher schonmal gepostet hatte.
Wenn du nie im komplett dunklen Raum schaust, spielt das allerdings überhaupt keine Rolle, da der etwas bessere Schwarzwert der KRP-500er Modellen mit Produktionsjahr 2008 nur im dunklen Raum zu sehen ist.
Schwarzwert ist bei allen 9G Kuros top notch, egal ob PDP-LX5090H oder KRP.
Ansonsten soll der KRP-500A noch das etwas bessere Video Processing haben.

Bildqualitativ sind die Unterschiede allerdings sehr gering, wenn du Geld sparen willst, dann nimm den PDP-LX5090H, der ist letztendlich auf dem gleichen Niveau.
Würde mir die Geräte auch noch mal ausgiebig vorführen lassen, eventuell ein paar Blu-ray's zum Händler mitnehmen, die du gut kennst.
Ansonsten solltest du die Geräte kurz auf Panel Geräusche untersuchen (Sirren, oder Surren, einfach mal mit dem Ohr auf einen halben Meter Abstand prüfen ob die Geräusche machen, b.z.w. wie laut das ist), dazu die Geräte auch nochmal auf Pixelfehler untersuchen.
Eventuell nimmt dir das dann schon die Entscheidung ab.

[JonnyC]

Hallo M5ister,

die technischen details hattest Du mir freundlicherweise ja im vorigen Posting schon erklärt. Problem ist, dass die Geräte nicht beim gleichen Händler stehen. Den KRP-500A kann ich hier beim Händler direkt in der Nachbarschaft bekommen, der PDP-LX5090H steht bei einem anderen Händler etwas weiter entfernt. Ich kann also nicht direkt beide vergleichen. Der geringe technische Unterschied macht es schwer zu verstehen, weshalb der krp um so viel teurer ist. 

Ich brauche noch einen Anschub aus dem Bauch heraus. Welchen würdest Du nehmen? 

Der Händler mit dem krp-500A hat nur noch den, die PDP-LX5090H hat er ausverkauft. Auch der Saturn in München, der ebenfalls noch krp-500A hat, hat die PDP-LX5090H auch ausverkauft. Das macht mich etwas stutzig. Wieso ist der PDP-LX5090H nahezu vergriffen, während es vom krp-500a noch welche gibt?

Servus

[M5ster]

Wenn ich etwas Geld sparen wollte, würde ich den PDP-LX5090H nehmen.
Wenn 700,- mehr Ausgabe keine Rolle spielen den KRP-500A.

Der PDP-LX5090H ist deshalb vergriffen, weil es der günstigste 9G Kuro ist und die Mehrheit achtet halt auf den Preis.
Die KRP Modelle sind halt eher für die Kunden, die nicht so sehr auf den Euro achten müssen, gibt halt nicht soviele Leute die mehr als 3000,- für ein 50 Zoll raushauen.
Dazu war der 5090H lange Zeit auch für Preise um 2000,- zu bekommen, dadurch war er auch für Leute interessant die sonst vermutlich eher zu einem Panasonic V10 oder Samsung B859 gegriffen hätten.

Trotzdem würde ich mir die Geräte genau anschauen, einfach um überhaupt mal einen ausgiebigen Eindruck zu bekommen, eventuell ist es ja doch nicht das was du willst.
Deshalb mal ein paar Blu-ray's mitnehmen, die du gut kennst und damit vorführen lassen.
Man sollte Plasmas aber auch immer auf Plasma Buzz (Surren, Sirren) überprüfen, dazu auch auf Pixelfehler und einen makellosen, neuwertigen Eindruck überprüfen.
Ersteres solltest du in jedem Fall machen, alle Plasmas neigen prinzipiell zu Plasma Buzz (Surr-, Sirrgeräusche entweder durch die Elektronik, Stromversorgung, oder vom Panel), bei manchen kann man es überhaupt nicht hören, bei manchen nur aus unmittlebarer Nähe, es gibt aber auch immer Aussreisser die überdurchschnittlich laut sind, die dann im abendlichen Wohnzimmer bei niedriger Geräuschkulisse nervtötend sein können.
Deshalb sollte man die Gerät beim Händler kurz darauf überprüfen, helles Bildmaterial reinwerfen, Ton austellen und mit dem Ohr auf Surr-, Sirrgeräusche überprüfen.
Wenn es dir dann zu laut vorkommt, dann Finger davon, wenn es nur ganz leise ist, ist es unproblematisch.

[JonnyC]

Wenn ich etwas Geld sparen wollte, würde ich den PDP-LX5090H nehmen.
Wenn 700,- mehr Ausgabe keine Rolle spielen den KRP-500A.

Ja, soweit war ich auch schon 
700,- EUR mehr oder weniger spielen immer eine Rolle. Aber mir ist klar, die beiden sind technisch nahezu identisch. Letztlich kommt es auf kleinere optische Unterschiede an wie das flachere Panel und die praktischere Mediabox.

Was ich aber nach wie vor nicht kapiere: Wieso ist der krp-500 um so viel teurer, obwohl nahezu identisch?

Trotzdem würde ich mir die Geräte genau anschauen, zum einen um überhaupt mal einen ausgiebigen Eindruck zu bekommen, eventuell ist es ja doch nicht das was du willst.
Zum einen um die Geräte auf Plasma Buzz (Surren, Sirren zu überprüfen), zum anderen um die Geräte auf Pixelfehler und einen makellosen, neuwertigen Eindruck zu überprüfen.
Ersteres solltest du in jedem Fall machen, alle Plasmas neigen prinzipiell zu Plasma Buzz (Surr-, Sirrgeräusche entweder durch die Elektronik, Stromversorgung, oder vom Panel), bei manchen kann man es überhaupt nicht hören, bei manchen nur aus unmittlebarer Nähe, es gibt aber auch immer Aussreisser die überdurchschnittlich laut sind, die dann im abendlichen Wohnzimmer bei niedriger Geräuschkulisse nervtötend sein können.
Deshalb sollte man die Gerät beim Händler kurz darauf überprüfen, helles Bildmaterial reinwerfen, Ton austellen und mit dem Ohr auf Surr-, Sirrgeräusche überprüfen.
Wenn es dir dann zu laut vorkommt, dann Finger davon, wenn es nur ganz leise ist, ist es unproblematisch.

Wenn ich mich für den 500er entscheide, dann bitte ich den Händler (das ist ein ganz kleiner, exklusiver Laden, der das sicher macht), das Gerät vorher genau auf die von Dir erwähnten Punkte zu überprüfen.

Servus und Danke für deine Geduld!

[M5ster]

Ja, soweit war ich auch schon  
700,- EUR mehr oder weniger spielen immer eine Rolle. Aber mir ist klar, die beiden sind technisch nahezu identisch. Letztlich kommt es auf kleinere optische Unterschiede an wie das flachere Panel und die praktischere Mediabox.

Was ich aber nach wie vor nicht kapiere: Wieso ist der krp-500 um so viel teurer, obwohl nahezu identisch?
Wenn ich mich für den 500er entscheide, dann bitte ich den Händler (das ist ein ganz kleiner, exklusiver Laden, der das sicher macht), das Gerät vorher genau auf die von Dir erwähnten Punkte zu überprüfen.

Servus und Danke für deine Geduld!

Das sind halt die Kleinigkeiten, die verbesserte Bildelektronik, Videoprocessing, der Farbtemperatursensor, die Mediabox, das flachere Design und bei den 2008er KRP-500A/-M Modellen halt noch der etwas bessere Schwarzwert.
Für den normalen Käufer sicherlich nicht Grund genug 700,- mehr auszugeben.

Anders ist es aber bei anderen Herstellern auch nicht, siehe Samsungs Luxia Reihe, oder auch Samsungs Plasmas (wo es letztendlich auch nur Austattung und der AR Filter ist) da sind es eigentlich nur Austattungsdetails, bei KRP vs. PDP-LX5090H sind es ja immerhin kleine, aber feine Unterschiede in der Bildelektronik, im Videoprocessing, Bautiefe, Mediabox, Farbtemperatursensor und bei den 2008er KRP-500 Modellen auch noch die Treiber Platinen und PDP Module, also auch etwas besserer Schwarzwert.
Also noch mehr als es bei vielen anderen Herstellern der Fall ist, dort liegen die Unterschiede oft nur in der Austattung, bei 5090H und KRP gibt es immerhin kleine, aber feine Unterschiede in der BQ, der KRP schneidet auch in allen Tests dort einen Tick besser ab.
Nur sind die Unterschiede in der Praxis halt sehr gering.

Das Problem ist da wohl auch, das diese Unterschiede nicht so greifbar sind, wie Internet Widgets oder eine Mediaplay Funktion, wo auch die Masse bereit ist mehrere hundert Euro mehr für rauszuhauen.

[JonnyC]

Ok, danke nochmal. Ich mache es jetzt so: Ich frage morgen bei dem einem Händler tel. nach, ob es die 5090er noch gibt.  dann frage ich den anderen, aus welchem Produktionsjahr die 500er stammen. Stammen sie aus 2009, nehme ich den 5090, wenn es noch einen gibt. Stammen sie aus 2008, nehme ich den 500er.

Ich berichte, wie es gelaufen ist.

P.S.:

Klar, die Internet-Widgets sind schon nett. Die Pioneers haben ja auch einen Ethernet-Anschluss. Wozu ist der denn? Kann ich auf einen Server im Netzwerk zugreifen und z.B. Fotos, die auf der Serverplatte liegen, ansehen, ohne einen Compuer anschließen zu müssen?


Servus

[M5ster]

Ich hab den DLNA Anschluss meines KRP noch nie benutzt, da bin ich der falsche Ansprechpartner.
Ich benutze für Videos und vorallem Fotos meinen Technisat DVB-S2 Receiver mit WD 2,5 Zoll Hard Disc, da ich aber eigentlich nichts zu streamen habe und eine grosse Blu-ray Sammmlung besitze, habe ich das nie benötigt.
Wenn mich was aus dem Netz interessiert, dann schau ich mir das auf meinem 24 Zoll Eizo Monitor an, das reicht mir.
Bilder und Videos kannst du über den Ethernetanschluss abspielen, detaillierte Informationen kann ich dir aber zum DLNA Anschluss, Konfiguration und Funktionsumfang nicht geben.
Solltest du eventuell im Hifi Forum konkret nachfragen, vielleicht kann auch Itsapio mehr dazu sagen.

Denk dran die Geräte auf Surr-, Sirr Geräusche zu überprüfen, sollte man bei Plasma immer machen, Pixelfehlerüberprüfung würde ich auch immer machen und lass dir wenigstens bei einem Händler mal den TV richtig vorführen, idealerweise selber 1-2 Blu-ray´s mitnehmen.
Wichtig ist ja wie du selber die Bildqualität beurteilst, das kriegste nur raus wenn du dir das Gerät mal ausgiebig vorführen lässt.

[itsapio]

Ok, danke nochmal. Ich mache es jetzt so: Ich frage morgen bei dem einem Händler tel. nach, ob es die 5090er noch gibt.  dann frage ich den anderen, aus welchem Produktionsjahr die 500er stammen. Stammen sie aus 2009, nehme ich den 5090, wenn es noch einen gibt. Stammen sie aus 2008, nehme ich den 500er.

Ich berichte, wie es gelaufen ist

Morgen JonnyC

Ja berichte bitte,

mich interessiert es auch. 

[JonnyC]

So, ich habe den KRP-500A neu und original verpackt gekauft hier bei unserem kleinen, aber exklusivem Hifi/TV-Händler (Seit vielen Jahren Pioneer Vertragshändler). Gezahlt habe ich 3.100,- incl. Wandhalterung. 

Der Reithofer in München hat zwar noch einige LX5090H, aber nicht für 2.399,- (das war der LX5080H), sondern für 2.499,- EUR. Der Aufpreis zum 500er betrug damit "nur" noch 600,- EUR, wenn man die Wandhalterung mit einem 100er abzieht, sogar nur noch 500,- EUR. das hielt ich für vertretbar.

Ich habe mich vorher noch ausführlich beraten lassen. Vorführen lassen ging nicht, da die nur noch 2 Geräte hatten und die Kartons nicht öffnen wollten. Ich hoffe nun, dass das Gerät kein Ausreißer hinsichtlich Pixelfehler und Plasma-Buzz ist.

Schwach geworden wäre ich fast bei dem neuen LG LH90, der extrem flach ist und super aussieht. Der wirkt jedoch trotz einsetzende Dämmerung und völlig verhangenem Himmel wie ein Spiegel, da er ggü. eines Fensters aufgestellt war. Das sonst gefällige Bild kann man dadurch meines Erachtens vergessen.

Ich brauche noch eine Soundbar. Da kommt im Frühjahr eine neue von Pioneer heraus, die 500. EUR kosten wird. Sie paßt optisch sehr gut zu dem Panel und wird darunter an der Wand montiert. Daran wireless angebunden ist eine Bassbox. Ich werde mit die nach Erscheinen anhören und dann entscheiden. Der Händler empfahl mir eine Bowers & Wilkins Panorama Sound Bar, die zwar super verarbeitet ist und hervorragend klingt, obwohl sie keine Baßbox hat, aber 1.600,- EUR ist schon heftig. Dafür kaufen andere einen LCD-Fernseher. Ich werde mit dei beiden im Frühjahr im Vergleich anhören und dann entscheiden.

Zur Montage komme ich erst am Wochenende. So lange muss die Vorfreude anhalten.

Servus und nochmals danke für die gute Beratung hier. Vielleicht melde ich mich nochmal, wenn ich Probleme mit der Einstellung habe.

Servus und schöne Feiertage, Jonny

[M5ster]

Erstmal Glückwunsch!

Hast du noch nach dem Produktionsjahr geschaut?

Eventuell noch als Information.
Plasma braucht eine Einfahrphase von circa 200 Std., in der Zeit solltest du den dunkleren "Rein Modus" bevorzugen und auch lange Standbilder vermeiden.
Dazu den Orbiter Modus unter Weitere Optionen auf 2 stellen. (Pixel Shift Modus)
Nach den 200Std. kannst du dann alles machen, Gaming, was immer du willst, aber die 200Std. solltest du dem Plasma geben.
Dann kannst du auch dauerhaft Settings wie den helleren Anwender Modus benutzen.
Danach verbessert sich die Bildqualität auch nochmal sichtbar, da am Anfang bei Plasma Farbpräzision und Gamma sehr stark schwanken, erst nach der Einfahrphase kommt da eine Konstanz rein.
Deshalb macht es auch erst nach der Einfahrphase Sinn mit fremden Settings zu arbeiten.
Settings können wir dir sicherlich einiges zu sagen, dazu auch Informationen wie du die ISF Modi am KRP freischalten kannst, mit denen man das volle Potential aus dem KRP rauskitzeln kann.
Denke du wirst auch irgendwann Fragen zu diversen Settings haben, da die Einstellungen am KRP schon ziemlich komplex sind.

Noch ein Tip, hol dir bei der Montage auf jeden Fall eine helfende Hand.

Mich würde auch mal interessieren wie dein Eindruck von der Bildqualität ist, also wäre nett wenn du dich nochmal meldest, wenn du den KRP mal ausgiebig begutachten konntest.

[itsapio]

Auch von mir Glückwunsch zum KRP.  

Du wirst deine Freude damit haben.

Schwach geworden wäre ich fast bei dem neuen LG LH90, der extrem flach ist und super aussieht. Der wirkt jedoch trotz einsetzende Dämmerung und völlig verhangenem Himmel wie ein Spiegel, da er ggü. eines Fensters aufgestellt war. Das sonst gefällige Bild kann man dadurch meines Erachtens vergessen.

Bis auf den nicht so guten Schwazwert des SL 9500,

ist es doch kein schlechtes Gerät.

Bei mir steht gerade einer im Schlafzimmer.

Schau mal hier:

http://www.hdtv-space-forum.de/lg_electronics/grosser_erfahrungsbericht_vom_lg_sl429500bd_lg_390_und_soundbar_hlb54s-t3952.0.html

[JonnyC]

Erstmal Glückwunsch!

Danke

Hast du noch nach dem Produktionsjahr geschaut?

Nein, das ging auch nicht. Die Kartons sind fest verschlossen. Er wollte sie nicht öffnen, da die Kunden eine unversehrte, nicht geöffnete Verpackung verlangen, um auszuschließen einen Rückläufer zu bekommen. a hat er nciht ganz unrecht. Er hat mir aber versichert, dass die beiden, die er noch hat, aus dem gleichen Produktionsjahr stammen. Es sind schlichtweg die letzten beiden, die sie in diesem Jahr von Pioneer erhalten haben. das gerät wurde mir übrigens zu dem Preis auch nach Hause geliefert.  Ich denke, da kann man nicht meckern.

Eventuell noch als Information.
Plasma braucht eine Einfahrphase von circa 200 Std., in der Zeit solltest du den dunkleren "Rein Modus" bevorzugen und auch lange Standbilder vermeiden.
Dazu den Orbiter Modus unter Weitere Optionen auf 2 stellen. (Pixel Shift Modus)
Nach den 200Std. kannst du dann alles machen, Gaming, was immer du willst, aber die 200Std. solltest du dem Plasma geben.
Dann kannst du auch dauerhaft Settings wie den helleren Anwender Modus benutzen.
Danach verbessert sich die Bildqualität auch nochmal sichtbar, da am Anfang bei Plasma Farbpräzision und Gamma sehr stark schwanken, erst nach der Einfahrphase kommt da eine Konstanz rein.
Deshalb macht es auch erst nach der Einfahrphase Sinn mit fremden Settings zu arbeiten.
Settings können wir dir sicherlich einiges zu sagen, dazu auch Informationen wie du die ISF Modi am KRP freischalten kannst, mit denen man das volle Potential aus dem KRP rauskitzeln kann.
Denke du wirst auch irgendwann Fragen zu diversen Settings haben, da die Einstellungen am KRP schon ziemlich komplex sind.
Noch ein Tip, hol dir bei der Montage auf jeden Fall eine helfende Hand.
Mich würde auch mal interessieren wie dein Eindruck von der Bildqualität ist, also wäre nett wenn du dich nochmal meldest, wenn du den KRP mal ausgiebig begutachten konntest.

Danke für die Tpps. Ich werde versuchen das umzusetzen. Sicher melde ich mich nochmal, wenn das Ding in Betrieb ist.

Ihr habt solche Soundbars nicht, sondern komplexere Soundsysteme, oder?

[JonnyC]

Auch von mir Glückwunsch zum KRP.  

Du wirst deine Freude damit haben.

Danke auch Dir!

Bis auf den nicht so guten Schwazwert des SL 9500,

ist es doch kein schlechtes Gerät.

Bei mir steht gerade einer im Schlafzimmer.

Schau mal hier:

http://www.hdtv-space-forum.de/lg_electronics/grosser_erfahrungsbericht_vom_lg_sl429500bd_lg_390_und_soundbar_hlb54s-t3952.0.html

Genau der ist es, den ich mir heute auch bei dem Händler angesehen habe. Wenn mich nicht alles täuscht, spiegelt sich das Bett auf dem Schirm. Das würde mich stören. Ich möchte ncht nur bei völliger Dunkelheit fernsehen. Allerdings: Dieses Gerät kostet bei unserem Händler 2.000,- EUR. Das ist schon deutlich weniger als 3.100,- EUR. 

[itsapio]

Dieses Gerät kostet bei unserem Händler 2.000,- EUR. Das ist schon deutlich weniger als 3.100,- EUR. 

Der 47er SL9500?

Glaube mir, du wirst mit dem Kuro glücklicher.

[JonnyC]

Der 47er SL9500?

Ja, die Aufschrift links unten war die Gleiche.

Glaube mir, du wirst mit dem Kuro glücklicher.

Hoffentlich.

Servus

[JonnyC]

Hast du noch nach dem Produktionsjahr geschaut?

das Panel wurde 2009 produziert.

Dazu den Orbiter Modus unter Weitere Optionen auf 2 stellen. (Pixel Shift Modus)

Habe ich gemacht

Settings können wir dir sicherlich einiges zu sagen, dazu auch Informationen wie du die ISF Modi am KRP freischalten kannst, mit denen man das volle Potential aus dem KRP rauskitzeln kann.

Darauf werde ich dann gern zurückkommen.

Noch ein Tip, hol dir bei der Montage auf jeden Fall eine helfende Hand.
Mich würde auch mal interessieren wie dein Eindruck von der Bildqualität ist, also wäre nett wenn du dich nochmal meldest, wenn du den KRP mal ausgiebig begutachten konntest.

Wie haben das Prachtstück am Samstag zu zweit montiert. Zunächst zu niedrig, jetzt wohl etwas zu hoch. Da werden wir noch etwas korrigieren.  Vorerst sind alle Anschlüsse provisorisch, da wir erst ein Lowboard kaufen müssen, um die einzelnen Geräte verstauen zu können.
Erster Eindruck:
Überwältigend. Aber ich denke, das hat hier jeder gedacht, der von der Röhre auf Flachbild umgestiegen ist.  Nun, da nicht wie im Laden, andere Geräte daneben stehen, ist unser Eindruck, dass das Bild trotz des entwas dunkleren Modus hervorragend ist. Allerdings fehlt uns der Vergleich und die Erfahrung. Die Autojagd im
 James Bond "Ein Quantum Trost" am Anfang ist meines Erachtens besser als im Kino. Trotz der schnellen Kameraschwenks kann ich kein Ruckeln feststellen, so sehr ich mich auch anstrenge.
Bei anderen Filmen, die man schon oft gesehen hat, entdeckt man plötzlich Details, die einem vorher verborgen geblieben sind. Unglaublich.

Der Mediareciever macht ein leises Lüftergeräusch, dass aber nur zu hören ist, wenn der Ton abgschaltet ist. Das Panel sirrt, was man aber nur hört, wenn man bei abgeschaltetem Ton ganz dicht mit dem Ohr heran geht.
Lauter ist ein Sirren, dass bei manchen Sendern auftritt, wenn man umschaltet. Sobald der neue Sender erscheint, ist das Sirren weg.  Bei manchen Programmen hört man das Sirren bei bestimmten Kameraeinstellungen. Das war aber mit dem Röhrenfernseher auch so. Ich vermute, dass das eher am DVB-T-Signal liegt als am Plasma-Panel.
Wenn man dann eine DVD in Cinema-Scope ansieht, kommt man schon ins Grübeln, ob man nicht den 60" hätte nehmen sollen, der "nur" 700,- EUR teurer gewesen wäre. Mein Händler hätte den aber gar nicht mehr gehabt. Ich glaube, auch im Saturn war er schon ausverkauft. Egal, ich bin jetzt sehr zufrieden mit meiner Entscheidung. An der Stromrechnung werden wir dann feststellen, ob der TV-Konsum zugenommen hat oder nicht. Denn ein Kostverächter soll der Kuro ja nicht sein. Allerdings brauchen die Sony LCDs wohl auch über 200 Watt.

Der Sound ist noch reichlich dünn. Wir haben provisorisch zwei ältere Boxen an den Lautsprecherausgängen des Kuro angeschlossen. Über die Stereoanlage klingt es besser, aber es nervt, dass man für die Lautstärke noch  eine Fernbedienung zusätzlich  benötigt.
Ich hoffe, dass die Soundbar von Pioneer, die im Januar bei den Händlern sein soll, gut klingt und über die Fernbedienung des Kuro geregelt werden kann.

Die Fernbedienung wirkt sehr edel, ist aber auch ziemlich schwer. Ich hoffe, sie verträgt,es, wenn sie herunter fällt. Das passiert bei uns leider hin und wieder.
 
Servus


 

[minu]

Die Pioneer Fernbedinung ? ja die hält was aus da gehen eher die Fliessen kapput beim runterfallen
Mfg
Minu

[oogaertneroo]

Hey JonnyC,

ist ja jetzt ein wenig an Zeit vergangen. Vielleicht kannst du ja demnächst deine Eindrücke und Erlebnisse deines KUROs hier mit reinbringen. Habe meinen Thread bisher immer verfolgt, bis es zum Jahreswechsel hin, hier ruhiger geworden ist.

Bei mir hat sich bis dato nicht viel geändert. Meine Geduld wird sich wohl auszahlen. Die neuen Geräte die auf der CES vorgestellt worden sind, haben zumindet optisch schon sehr meinen Geschmack getroffen. Samsung, LG, Sony und Toshiba haben sehr interessante LD TVs vorgestellt. Ich warte weiterhin auf die ersten Tests und die ersten Live-Eindrücke.

Ich frage mich nur, ob Pioneer mit ihren BD-Playern auch bald in Sachen 3D-Fähigkeit mitziehen werden, oder nicht?

[JonnyC]

Hallo,

ich wünsche allen ein gutes neues Jahr.

Gern berichte ich über meine ersten Eindrücke mit dem neuen KRP 500A:

Das Bild ist für mich als Umsteiger vom Röhren-TV ganz hervorragend. Meiner Ansicht nach kann und muss schwarz nicht schwärzer sein, als hier dargestellt. Da wir häufig mit der gesamten Familie (5 Personen) schauen, können nicht alle mittig vor dem Bildschirm sitzen. D.h., dass einiige in beträchtlichem Winkel schräg auf das Display sehen. Hier sind keine Einschränkungen feststellbar. Das Bild entspricht meinem subjektiven Eindruck nach dem Bild im Kino, d.h., es leuchtet nicht so aufdringlich hell, wie ich es bei den LED-Geräten empfunden habe. Die Farben sind natürlich und ebenfalls nicht so aufdringlich wie bei LED. Der Rasen im Fußballstadion ist z.B. wirklich rasengrün und nicht textmarker-quietsch-grün wie ich bei diversen LED-Geräten dieser Preisklasse festgestellt habe. Aber das ist Geschmackssache.Mein Händler berichtete, dass viele Kunden diese krasse Überzeichnung der Farben verbunden mit der hohen Leuchtkraft toll finden. Ich finde eine möglichst naturgetreue Farbdarstellung besser. Die liefert der Kuro zu meiner vollen Zufriedenheit.  

Der Kuro ist an der Wand montiert und siehr sehr gut aus. Trotz der enormen Größe stört er nicht weiter, da er relativ flach ist.

Die Geräusche. die in diversen Foren eingehend beschrieben sind, sind auch bei unserem Gerät zu hören. Es handelt sich dabei um das Sirren, das bei manchen Bildinhalten und immer beim Umschalten auf einen anderen Sender, vom Display nach vorne ausgestrahlt wird. Bei normaler Lautstärke nicht zu hören ist der Lüfter der Mediabox. Geht man mit dem Ohr dicht oben seitlich an das Display, so hört man auch durch die Lüftuingsschlitze ein Geräusch. Das ist aber in der Entfernung von 3,5 bis 4 Metern nicht zu hören. Das Plamasirren habe ich nun fast vollständig durch die hier und im Hifi-Forum empfohlenen Einstellungen weg bekommen:

Orbiter Modus unter "Weitere Optionen" auf 2
Energiesparmodus auf 2
Drive Mode auf 2

Ich weiß nicht genau, welche dieser Maßnahmen den Erfolg brachten, jedenfalls ist er jetzt ganz leise. Ich habe die Helligkeit um 2 Stufen erhöht sie steht jetzt auf +2. Dennoch bleibt er leise. Mir ist der Bildunterschied zwischen diesen Modi noch nicht so aufgefallen. Die Helligkeit soll ja durch den Orbitermodus und den Energiesparmodus zurückgehen. Bei drive mode weiß ich gar nichit, was der eigentlich bewirkt.

Mehr kann ich noch nicht berichten. ich möchte die empfohlenen 200 Stunden Betriebsdauer abwarten, um dann alle Energiesparmodi aiusschalten zu können. Dann werde ich versuchen, mich an genauere Einstellungen zu wagen. je nachdem, wie stark das Displaysirren dann zu hören ist, werde ich die Energiesparmodi wieder aktivieren. Ich bin mir dem Kauf sehr zufrieden und davon überzeugt, dass auf absehbare Zeit kein anderes Produkt für den bezahlten Preis von 3.100,- EUR diese Bildqualität liefern wird, vor allem nicht im weitgehend abgedunkelten Raum und nicht für nicht mittig davor sitzende Zuschauer.

Noch keine Lösung habe ich beim Sound gefunden. Ich war zunächst begeistert von dem Bose Cine Mate II, weil man da nur 2 sehr kleine Lautsprecher sieht und diese nebst Baßbox kabellos mit dem Reciever verbunden werden. Im Hifi-Forum wird jedoch davon abgeraten, da die Qualität sehr schlecht sei zu dem doch erheblichen Preis. Die Soundbar von Teufel schneidet in dem Forum auch nicht so gut ab. Empfohlen wird die Canton dm1, die bei etwa gleichem Preis besser sein soll. Das Design ist allerdings nicht der Hit.
Von Pioneer kam neu die Soundbar HTP-SB300 heraus, die ich mir ansehen werde. Einen Test habe ich noch nicht gelesen. Mir ist klar, dass nur große Boxen im 5.1 Set einen wirklich überzeuenden Klang bringen können. Ich möchte aber in meinem Wohnzimmer nicht noch einen Satz großer Lautsprecherboxen stehen haben. Ich muss also einen möglichst guten Kompromiss zwischen gutem Klang und möglichst kleiner Größe, weitgehend kabellos und nur 3.1 Set, finden. Der Subwoofer kann groß sein, den bringe ich versteckt unter. Aber die Mittel-/Hochtöner müssen möglichst klein und unauffälig anzubringen sein.

Es wäre nett, wenn sich der eine oder andere KRP-500-Besitzer mit einem Tipp für die Soundlösung melden könnte. Ich habe kurz meine alte Braun Atelier-Anlage, die über 2 Lynn-Nexus-Boxen läuft angeschlossen. Das klingt nciht schlecht, aber ich kann die Boxen nicht neben dem Kuro platzieren. zudem möchte ich der guten alten Anlage nicht so viele Betriebsstunden zumuten. Ich habe schon daran gedacht, ob die Braun-Anlage auch über ein Spoundsystem für den Kuro laufen könnte, damit man die großen Boxen aus dem Wohnzimmer bringt. Ich werde mich auch nochmal an das Hifi-Forum wenden.

Servus, Jonny