Was sind denn neue und gute Scaler ?

[minu]

Hallo zusammen im Scaler Dschungel kenne ich mich nicht so gut aus
Was sind denn da die neuen Modelle ?
Und welche sind gut ?
Der DVDO Edge ist ja ein neuer und ziemlich guter Scaler aber man liest doch öfters mal das er Hallos Verursacht .

Am Liebsten hätte ich einen der BDs gut Nachschärft und auch ein Tolles ergebnis bei Sat und Kabel TV bringt

Mfg
Minu

[horde]

öfters mal das er Hallos Verursacht .

Wenn man DE und EE sehr hoch ansetzt. Sonst nicht. Da sind all die anderen Algos die ich bis jetzt gesehen habe deutlich schlechter und zerstörerischer.

Gruss

Horde

[minu]

Ja das sicherlich
Aber du kennst mich ja  bin da wie du in Schärfe kann es immer ruhig etwas mehr sein  aber schon wenn möglich ohne grosse Bildfehler zu Produzieren .
Aber ein VP50 Pro kostet ja das 3fache der müsste doch auch besser sein .
Und da wird es sicher auch einen Nachfolger geben oder was anderes
Mfg
Minu

[M5ster]

Das Ringing hast du bei allen DVDO Scalern, auch beim iScan VP50 Pro, wenn das ein entscheidendes Kriterium ist, dann ist ein Lumagen Radiance das richtige Kaliber, dort hast du "no ring" Scaling.

[duke]

Das Ringing hast du bei allen DVDO Scalern, auch beim iScan VP50 Pro, wenn das ein entscheidendes Kriterium ist, dann ist ein Lumagen Radiance das richtige Kaliber, dort hast du "no ring" Scaling.

Kannst du evtl. auch was sagen ueber den Gennum VPX? Gerne auch in einem anderen Thread.

[minu]

Ein no go würde ich nicht sagen .
Aber bevor ich wegen dem Preis einen Abstrich mache will ich gerne wissen was es sonst noch gibt .

Der sieht gut aus sogar 2X HDMI Out aber 4400 Dollar boh eh wieso sind die guten Dinge immer so teuer

Muss noch mehr darüber lesen wenn ich zeit hab ist schon ein Interessantes Teil
Mfg
Minu

[flat D]

Vielleicht wäre ein Optoma HD3000 was für Dich. Der kann zwar nur eine Auflösung ausgeben aber wenn Deine Geräte 1080p akzeptieren, dann würd's passen. Oder ein Calibre Vantage HD, der hat einen REALTA HQV drin, auch was feines.

[cassn]

Mal ne Frage dazu. Wann benötige ich einen Scaler?
Dachte immer dass dies im AV-Receiver geschieht bzw. im TV selbst.

[duke]

Mal ne Frage dazu. Wann benötige ich einen Scaler?
Dachte immer dass dies im AV-Receiver geschieht bzw. im TV selbst.

Die meisten AV- Receiver können kein HDMI Eingang scalieren. Sprich nur Cinch oder YUV. Die Scaler von den TV`s kannst du sowieso vergessen, gegenüber einem externen.

Wenn du das Max. aus dem Bild herausholen möchtst, dann brauchst du einen externen Scaler. Siehe dazu Vergleichsfotos von horde im DVDO Edge Thread. Dort ist die Arbeit schön sichtbar von Edge.

[horde]

cassn

Vergiss nicht, dass der Oppo 983 für DVD eines der besten Scalings, wenn nicht gar das beste Scaling (aber auch Deinterlacing) bei standalone Lösungen bietet. Derselbe Chip ist auch im edge implementiert. Was den Scaler aber abhebt, sind seine sehr guten Detailerhöhungsalgorithmen wie auch die Kantenschärfeerhöhung. Das macht nochmal einen grossen Unterschied aus.

Die besseren AVRs haben zum Teil gute Scaling-Eigenschaften, können gegen einen guten Scaler aber nicht ankommen. Das Scaling und Deinterlacing in den Panels ist deutlich schlechter als bei Zuspielern, geschweige denn bei Scalern. Wenn Dir die Bildqualität wichtig ist, dann schaue auf gute Zuspieler (v.a. mit guten Rausch/grain Unterdrücker) und hänge einen Scaler dazwischen. Das gilt für Blu-ray, DVD, DVB, aber auch Konsolen usw.. Je grösser Deine Bildausgabefläche, desto wichtiger ein Scaler, der vernünftig schärfen kann. Auch hast Du mit einem Scaler z.B. einen HDMI Switch. Du musst aber gut schauen, welcher Scaler zu Deinen Geräten passt oder eher nicht.

Gruss

Horde

[cassn]

Puhh wird immer komplizierter für mich

Welche wären denn bessere AVRs? War mal eben bei dem einzigen mir hier bekannten Geschäft welches HiFi führt(kein Media;Saturn...) Er sprach viel von einem Marantz. Onkyo und Denon würden auch noch genannt. Von Yamaha hat er mir abgeraten, zuumindest was die Musikwiedergabe angeht.

Dann zu dem Scalen und Deinterlacing. Hiervon habe ich schon oft gelesen und stehe immer noch wie ein Ochs vorm Berge und weiß nicht was dies ist.
Ok Scalen hab ich nun so halbwegs verstanden hoffe ich. Aufarbeiten einens schlechteren/kleineren Signals auf Full HD 1080p!?

Sorry den Oppo 983 kenn ich nicht genau wie die ganzen anderen Modelle an BR-Playern, AVRs ect. Bin absoluter Neuling auf diesem Gebiet, naja fast. Hab ein Teufel Concept E Magnum hier.

[minu]

Vielleicht wäre ein Optoma HD3000 was für Dich. Der kann zwar nur eine Auflösung ausgeben aber wenn Deine Geräte 1080p akzeptieren, dann würd's passen. Oder ein Calibre Vantage HD, der hat einen REALTA HQV drin, auch was feines.

Ja hab einen Vergleich des HD3000 gegen den Edge  gesehen ( glaube im HF ) und da war der Edge für meine Bedürfnisse besser .
Den Calibre muss ich mir mal ansehen

Mfg
Minu

Ps der Oppo 983  ist ein DVD Player aber mit toller Technick

[horde]

Er sprach viel von einem Marantz. Onkyo und Denon würden auch noch genannt.

Ja die besseren Modelle von diesen Herstellern. Chips: Reon, Realta oder ABT 2010.

Scalen/Skalieren ist das interpolieren von SD-Signalen (576p) auf eine höhere Auflösung. Dazu gibt es verschiedene Methoden bzw. Algorithmen. Downscaling ist das skalieren auf eine niedrigere Auflösung. Normalerweise wird auf das heute gängige Full HD skaliert. Da gibt zum Teil erhebliche Unterschiede. Von schlecht bis wow.

Deinterlacing ist das Zusammenfügen fon fields zu frames. Unterschied Film und Video spiegelt sich in den Methoden wieder. Auch hier gibt es etliche Unterschiede. Dazu würde ich mal grundlegende Themen lesen. Im Netz findet man einiges.

Gruss

Horde

[itsapio]

Der soll auch recht lecker sein 

Mit dem HQV-Chip.

http://www.gefen.eu/lshop,showdetail,18518,d,1238483051-18522,new_products,gtv-hts-pro,1,Tshowrub--new_products,.htm

[flat D]

Ich habe schon viel von diesem Gerät gehört bzw. gelesen. Allerdings noch nichts gutes. Scheint so, als ob dort nicht der anerkannt sehr gute REALTA verbaut ist, sondern der Consumer-Chip REON, den man auch im Samsung BR-Player BP2500 antrifft oder in einigen AV-Receivern. Damit ist der Gefen auch nicht auf dem Niveau anderer externer Videoprozessoren.

[cassn]

Chips: Reon, Realta oder ABT 2010.

Ich habe schon viel von diesem Gerät gehört bzw. gelesen. Allerdings noch nichts gutes. Scheint so, als ob dort nicht der anerkannt sehr gute REALTA verbaut ist, sondern der Consumer-Chip REON, den man auch im Samsung BR-Player BP2500 antrifft oder in einigen AV-Receivern. Damit ist der Gefen auch nicht auf dem Niveau anderer externer Videoprozessoren.

Also ist der Reon-Chip nicht so gut?

[horde]

Doch ist er. Kommt aber auf die Implementierung und die Programmierung desselben an. Im XE1 ist er zum Beispiel sehr gut.

Gruss

Horde

[flat D]

Wobei der REON als "festverdrahteter" Chip weniger flexibel und auch langsamer ist, als der REALTA, dessen Algorithmen und "Intelligenz" vollständig in Software realisiert ist. Der REON ist quasi die eingedampfte Hardwareversion des REALTA-Softwarecodes. Daher kann man auch die REALTA-Lösungen nicht alle über einen Kamm scheren. Das Referenz-Design von Terranex (später Silicon-Optix) wurde zum Beispiel beim Dragonfly mit Algolith-eigenen Algorithmen zur Artefaktreduzierung ergänzt. Das ist beim Calibre Vantage HD nicht so, der baut vollständig auf dem Referenzdesign von Terranex auf und bringt keine eigenen Zugaben. Und bei den Denon-DVD-Playern mit REALTA auch nicht, da sind nur die Basisfunktionen implementiert, die auch der REON beherrscht. Daher kann eine REALTA-Plattform vielseitiger sein, als die REON-Plattform, es kommt nur auf die Implementierung an. Beim REON sind die Funktionen immer gleich. Da bleiben nur bei den Bildwandlern (z.B. von Silicon Image) Variationsmöglichkeiten, die noch das Bild beeinflussen können.

[Master468]

Kannst du evtl. auch was sagen ueber den Gennum VPX? Gerne auch in einem anderen Thread.

Tobias hatte mal zusammen mit seinen und meinen Bildern einen Vergleich aufgestellt:

iScan VP50Pro:
http://retrogaming.hazard-city.de/avia_200tvl_edge_3.jpg

Optoma HD3000 (der setzt den Gennum VXP auch zur Skalierung ein)
http://retrogaming.hazard-city.de/avia_200tvl_optoma_3.jpg

RadianceXD (der Gennum VXP deinterlaced hier nur und kümmert sich um NR und DE/EE):
http://retrogaming.hazard-city.de/radiance.jpg

Gruß

Denis